Frage:
War der zentrale Akt von "Star Wars: Episode IV - Eine neue Hoffnung" ungewöhnlich und schockierend?
Tom W
2020-06-21 03:23:08 UTC
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In Star Wars: Episode IV - Eine neue Hoffnung wird der Planet Alderaan auf Befehl von Grand Moff Tarkin vom Todesstern ausgelöscht.

Wurde diese Handlung für ein Kinopublikum zu dieser Zeit von einem Filmschurken als besonders ungeheuerlich und schockierend angesehen?

Meines Wissens nach gibt es keinen früheren Fall von Schurkerei in der Größenordnung, eine Bevölkerung augenblicklich auszulöschen von Milliarden, um einem hilflosen Gefangenen einen Punkt zu beweisen. Hat dieses Ausmaß oder Ausmaß der Brutalität eine Parallele zu früheren Arbeiten auf dem Bildschirm oder wäre dies für das Publikum von 1977 unbekannt und dramatisch?

Ich sollte betonen, dass ich speziell nach Reaktionen des Publikums suche, um eine zu befriedigen Antwort auf diese Frage - Ich wurde 1986 geboren, daher bin ich von jeglichem Wissen aus erster Hand weit entfernt.

Ich denke, eine Sache, die man beim Publikum in den 1970er Jahren beachten sollte, ist, dass es nur 30 Jahre vom Zweiten Weltkrieg entfernt war, in dem Zerstörung auf kontinentaler Ebene, Völkermord und Einsatz von Atomwaffen stattfanden.
Mit 15 Jahren war es nicht schockierend.Es war schließlich ein Film.
"Ich versuche, an frühere Schurken in Filmen zu denken, die mir bekannt sind, und das Beste, was ich mir vorstellen kann, ist, dass Ming the Merciless in * Flash Gordon * Verwüstungen auf der Erde angerichtet hat."Wenn Sie Max von Sydows Darstellung von Ming meinen, das war im Film von 1980, also wäre es für "Star Wars * '1977 keine" vorherige Schurkerei ".
@Tom W Tarkin befahl nicht, Alderaan zu zerstören, um einen Punkt für die Gefangene Leia zu beweisen, die schließlich zur Kündigung vorgesehen war. Er zerstörte Alderaan, weil Alderaan ein Planet war, der den Aufstand heimlich unterstützte.Er beabsichtigte, Aleraan die ganze Zeit zu zerstören und versprach nur, Alderaan zu schonen, um Leia dazu zu bringen, den Standort der Rebellenbasis preiszugeben.Er war bereit, eine kurze Zeit zu warten, um Alderaan zu zerstören, in der Hoffnung, nützliche Informationen von Leia zu erhalten.
Im Anime Star Blazers wird die Erdoberfläche vor Beginn so gut wie zerstört.Große fiktive Zerstörung ist nicht wirklich schockierend.Meiner Meinung nach schwächt dieser Akt die Geschichte, indem er sie weniger real macht.
"Ein einzelner Tod ist eine Tragödie; eine Million Todesfälle ist eine Statistik."- Die psychologische / emotionale Wirkung wurde erheblich durch die Tatsache gedämpft, dass Sie den Planeten nur von weitem gesehen haben - keine Szenen der Zerstörung und des Zerfalls von Menschen an der Oberfläche;Weder haben Sie gesehen, wie der Planet war, noch wie seine Menschen vor der Explosion waren.
@SpaceWolf1701 oof, ganz richtig.Ich verstehe, dass es sich nicht gänzlich um einen ernsthaften Film handelte, aber allein durch Produktionsqualität allein sitzt es mir gut, bis 1977 in meinem Kopf.
Star Trek hatte 1967 einen Planetenkiller (in "The Doomsday machine"). Germanys "Raumpatrouille" hatte das "Overkill" -Gerät, das 1966 ziemlich große Körper auslöschte (da wir Deutsche sind, setzen wir es natürlich nur wieder den Bösen einusw.).Die Idee, Waffen auf dem Planeten zu zerstören, war also selbst im Fernsehen nicht neu (geschweige denn auf schriftlichen SF).
Der Schockwert kommt nicht so sehr von der Größe, sondern weil Sie als Zuschauer in eine emotionale Verbindung mit Leia hineingezogen werden und Sie den Einfluss von Empathie mit ihr und den Schock spüren, den sie empfindet.
Die Erde wird im Film * When Worlds Collide * von 1951 zerstört.Dies ist jedoch ein kosmischer Unfall, keine vorsätzliche Handlung.https://en.wikipedia.org/wiki/When_Worlds_Collide_(1951_film)
Zum Vergleich schrieb E.E Smith bereits in den 1920er und in den 1950er Jahren Geschichten über mondgroße sphärische "technologische Schrecken", die Planeten explodierten.Der Todesstern ist nur das erste Mal, dass man es auf die Leinwand geschafft hat.(das ist mir bewusst)
Ich würde die Zerstörung von Alderaan nicht als "zentralen Akt" des Films bezeichnen.Wenn Sie in diesem Universum leben würden, könnten Sie vielleicht denken, dass es eine große Sache war, aber das Thema des Films war Lukes Reise.Die Zerstörung von Alderaan war nur ein Hintergrund für Lukes Geschichte.Luke war nicht da und er hatte keine Verbindung zu dem Ort oder zu den Leuten, die ihn in die Luft gesprengt haben. \ *
\ * Das heißt, keine Verbindung, von der er wusste, wann sie in der Filmzeitleiste passierte oder von der das Publikum wusste, wann der Film veröffentlicht wurde.
@Ruadhan2300, Es war E. E. "Doc" Smiths "kosmischer Nussknacker", zwei Monde, die einen Planeten aus einem Abstand von 180 Grad treffen, der Marion Zimmer Bradleys "The World Wreckers" inspirierte, einen frühen Roman in der Darkover-Reihe.Ihr Gedanke war, dass Weltzerstörer SUBTLE sein könnten.
Es ist auch eine Frage der Perspektive.Wir sehen den gleichen Todesstern, der andere Planeten in Rogue One in die Luft jagt, aber dort sehen wir ihn aus der Sicht der Charaktere auf den Planeten selbst, was es viel dramatischer macht.
Dies scheint eine gute "Geschichte" -Frage zu sein / sein, daher habe ich sie entsprechend markiert. Bitte entfernen Sie sie oder lassen Sie mich wissen, wenn Sie etwas anderes denken.
Das fühlt sich für mich extrem meinungsbasiert an.Ich bin da, es gab einige im Publikum, die schockiert waren, und einige, die es nicht waren.
Sieben antworten:
HorusKol
2020-06-21 06:49:24 UTC
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Filmische Schurkerei und Zerstörung waren für das Publikum 1977 nichts Neues. Offensichtlich ist die Zerstörung eines ganzen Planeten ungewöhnlich und unterstreicht auf solch beiläufige Weise das reine Böse des Imperiums und von Grand Moff. Auf der anderen Seite hat das Publikum keine wirkliche Bindung an Alderaan.

Betrachten Sie Filme wie den Krieg der Welten von 1953, in denen wir die gnadenlose Zerstörung der Erde und ihrer Städte und das Massentöten von Menschen sehen. Ich würde argumentieren, dass dies viel emotionalere Auswirkungen auf das Publikum gehabt hätte.

Vergessen Sie das Publikum, es scheint kaum, dass Leia irgendeine Bindung zu Alderaan hat - kurz nach seiner Zerstörung sehen wir sie in ausgezeichneter Stimmung über einen ziemlich belanglosen militärischen Sieg, und dann wird Alderaan nie wieder erwähnt.Früher dachte ich: "Nun, es gibt keine Zeit für Sentimentalität in einem Krieg", aber angesichts des völligen Mangels an Empathie in SW lautet meine neue Erklärung: "Sie sehen menschlich aus, aber das ist sicher nicht menschlich."Die einzige Person in SW, die langfristig Trauer über etwas zeigt, ist Anakin, und das macht ihn verrückt.Humanoide in der weit entfernten Galaxie sind einfach nicht für tiefe Gefühle gerüstet.
@EikePierstorff Star Wars zeigt die Charaktere, die sich ungefähr so sehr um die Dinge kümmern, wie es das Publikum interessiert.Realistisch gesehen wäre Luke mehr verärgert darüber, dass seine Adoptiveltern sterben als Obi-Wan, ein Mann, den er kaum kennt, aber so fühlt sich das Publikum nicht, weil wir mehr Zeit mit Alec Guiness verbracht haben.Wenn Sie dies auf diese Weise tun, werden die Emotionen der Geschichte verständlicher, wenn nicht logischer.Vielleicht sollten wir annehmen, dass Charaktere um die Menschen trauern, die uns egal sind, wenn sie außerhalb des Bildschirms sind.
@user3153372 Ich bin mir völlig bewusst, dass dies nur ein Film ist :-) Wenn wir jedoch aufhören, nach interner Konsistenz zu fragen, und sagen, dass alles durch die Tatsache erklärt werden kann, dass es sich nur um einen Film handelt, würde dies den Zweck dieser Site zunichte machenTatsache, das von Filmen.Was Ihren Vorschlag betrifft, die Lücken in meiner Vorstellungskraft zu füllen, habe ich das getan, nur ich mag meine Haustiertheorie besser als Ihre.
@EikePierstorff Das ist interessant.Sie wissen, wie Menschen diesen maximalen sozialen Kreis von etwa 150 Menschen haben?Angenommen, Sie pflegen Beziehungen in der gesamten Galaxie.Es scheint schwierig zu sein, wenn Sie nicht in der Lage wären, Psychologie zu betreiben, und es Ihnen nicht erlaubt hätten, einen größeren sozialen Kreis aufrechtzuerhalten.In Anbetracht dieser Psychologie kann ihre ganze Welt vielleicht so viel größer sein, dass manche Dinge einfach weniger wichtig sind.Anakins Welt war auch sehr, sehr klein und lebte auf der Farm, bis er ziemlich alt war.Während Leia ihr ganzes Leben lang Politik zwischen den Stars machte.
Selbst Leia scheint von der Zerstörung ihres Heimatplaneten nicht zutiefst am Boden zerstört zu sein.
[Der Planet Erde wurde von den Vogonen zerstört] (https://youtube.com/watch?v=DaiX680XWP4&list=PLSoD2CcPrumFUOPyA8aLONTz5jr-IQFu5&index=3&t=12m30s).
@PeterMortensen, um fair zu sein, das war kein Film (zumindest damals nicht), worüber das OP nachfragte.
PM 2Ring
2020-06-21 16:28:41 UTC
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Ich war 18 Jahre alt, als ich wenige Tage nach seiner Veröffentlichung den Originalfilm Star Wars im Kino sah, ohne vorher über die Handlung Bescheid zu wissen. Ich fand die Zerstörung von Alderaan ziemlich intensiv, aber es schockierte mich nicht gerade. Wie HorusKol & bereits erwähnt hat, hatten wir keine emotionale Verbindung zu Alderaan, und der Ort der Zerstörung war abgelegen, ohne blutige Details.

Ich war jedoch seit jeher ein begeisterter Leser von Science-Fiction von 9, und ich hatte in den Werken von EE "Doc" Smith usw. über großflächige Zerstörung gelesen. Das Konzept der planetaren Zerstörung war für mich also nicht neu. Als Science-Fiction-Fan waren Sie damals ein Leser von Science-Fiction. Sicher, es gab einige Science-Fiction-TV-Shows wie Star Trek , Lost in Space und The Time Tunnel sowie verschiedene Filme. Sie gingen sogar bis in die Zeit der Stummfilme zurück (z. B. Metropolis ), aber sie waren im Vergleich zu mehr Mainstream-Shows und -Filmen relativ selten.

Also für die Hardcore-Wissenschaft Für Fans im Publikum war Star Wars im Vergleich zu den Konzepten, denen wir in gedruckter Science-Fiction begegnet waren, ziemlich zahm.

Persönlich erinnere ich mich, dass ich zuerst gedacht habe: "Wow, wie haben sie diesen Effekt gemacht?", Dann dachte der Nerd in mir: "Warte, es gibt keine Möglichkeit, dass die Masse nur zu kleinen Glitzern verdunstet." ... Jetzt lass uns über den Jaws-Haisprung sprechenerschrecken ... dass man mich fast in meine Hose gepisst hätte.
jeremy_rutman
2020-06-21 18:29:38 UTC
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Mit sechs Jahren fand ich die Kombination mehrerer kleiner grüner Laser zu einem großen grünen Laser faszinierend. Ich kann mir vorstellen, dass ich die Zerstörung von Alderaan schockierend gefunden hätte, aber ich kann mich nicht daran erinnern, dass es sich um einen bewohnten Planeten handelt. Was auffiel, waren diese Laser.

Für mich (auch als Sechsjähriger) war das Schockierendste / Beeindruckendste, dass Solo zuerst schoss. Dass (einer der) Helden schmutzig spielt, war für mich ein ganz neues Konzept.
@lalala Ich denke, der Sinn dieser Szene (und der Grund, warum sich alle so vehement beschwerten, als Lucas anfing, sich damit zu beschäftigen) ist, dass Sie * nicht wissen *, dass Solo ein "guter Kerl" ist, wenn Sie ihn zum ersten Mal treffen.Er war es wirklich nicht - er war ein Söldner-Schurke und dieses "Shoot First" -Ding war da, um das reichlich klar zu machen.Seine Verwandlung in einen Helden ist das Interessante an seinem Charakterbogen.Lukes Verwandlung von einem weinerlichen Bauernjungen zu einem Ninja mit Superkräften war für mich weit weniger interessant als eine Million Mal zuvor (vielleicht ohne die Laserschwerter).
Shawn V. Wilson
2020-06-22 09:43:27 UTC
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Ich war in der High School, als es herauskam. Für mich waren die Dinge, die auffielen, der gigantische Sternenzerstörer in der ersten Szene, der noch gigantischere Todesstern, die Prinzessin, die hart redete und bei ihrer eigenen Rettung half, der kleine Streit unter den Helden , das Roboter-Comedy-Team, der Bösewicht mit dem Nazi-Helm und dem Metallgesicht, das Fett und der Schmutz auf dem Zeug, Chewbacca ...

Sie müssen verstehen: Dies war der erste Film, in dem wir gesehen haben alles von diesem Zeug, geschweige denn alles . Es war eine erstaunliche Sache nach der anderen.

Dies war Star Wars .

Gwyn
2020-06-21 22:51:50 UTC
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Ich war erst 6 Jahre alt, als es herauskam. Wie ein vorheriger Kommentar interessierte ich mich mehr für die coolen Laser und die seltsam konstruierten X-Wings als für das Maß an Grausamkeit. Aber niemand schien besonders schockiert über die hartnäckige Zerstörung von Alderan zu sein.
Wohlgemerkt, wenn Sie sich die sf-BÜCHER der Zeit ansehen, war die Zerstörung von Planeten keine so große Sache. Wenn Sie feststellen, dass SF-Filme vor 1977 viele dystopische Zukünfte enthielten, sowie Dinge wie Death Race 2000, bei denen ein Kandidat hundert zusätzliche Punkte erhielt, weil er einen unschuldigen Zuschauer im Rollstuhl getötet hatte ... nun, niemand wäre so überrascht .

Duncan Drake
2020-06-21 21:04:34 UTC
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Es ist nicht das, was Sie erzählen, sondern wie Sie etwas erzählen, das Ihr Publikum schockieren kann. Die Geschichte handelt möglicherweise nur von einer Belästigung eines Charakters, und dennoch können die Zuschauer es als schockierend empfinden, wenn sie sich tief mit dem Opfer verbinden Ich hoffe, es gibt nur eine schwache Verbindung zu den Menschen in Alderaan: Prinzessin Leia (die erzogen wurde und eine Familie hatte). Ihre Reaktionen in der Szene sind alles, was es gibt, um den Alderaanern Leid zu bereiten. Ehrlich gesagt zu wenig, um etwas mehr als "verdammt! Das Imperium ist böse" aufzubauen. Ich war ein Kind, als ich es sah und war überhaupt nicht schockiert. Meine Freunde waren es auch nicht.

Es gab eine japanische Comic-Adaption des Films, und die Zerstörung war dem ähnlichen Angriff in * The Force Awakens * sehr ähnlich - wir sehen die Reaktion der Menschen auf der Oberfläche des Planeten, wenn der Laser vom Himmel kommt, und wir sehen LeiasTrauer und Wut gleich danach.Es ist nicht was du erzählst, sondern wie du etwas erzählst.
Malvolio
2020-06-23 00:02:09 UTC
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Einige Jahre zuvor wurden in der Star Trek -Serie ganze (bewohnte) Planeten wohl oder übel zerstört. In einer Science-Fiction-Umgebung werden Gräueltaten eher beiläufig vergewaltigt, nur weil sie es können: Wenn ein paar Milliarden Menschen in einem Film über beispielsweise das viktorianische England getötet würden, würde dies die Geschichte notwendigerweise beenden >. Niemand würde übrig bleiben. Wenn eine ganze Galaxie Ihre fiktive Kulisse ist, kann Ihr Bösewicht viel mehr Schaden anrichten und es gibt immer noch Raum für einen triumphalen Sieg des Guten über das Böse.

Trotzdem ist es ein wenig irritierend, Leia zu sehen, nur eine Einige Tage nachdem ihre ganze Familie und alle, die sie jemals gekannt hat, vor ihren Augen ermordet wurden, lächelt sie alle, als sie am Ende die Preisverleihung leitet.



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