Frage:
Hat Indiana Jones das Ergebnis von Raiders of the Lost Ark beeinflusst?
AncientSwordRage
2015-08-02 01:49:57 UTC
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Amy in der Urknalltheorie erklärt Sheldon Folgendes:

Die Nazis wären mit oder ohne Indianas Einmischung denselben Weg zu ihrem Scheitern gegangen.

Aber ist das wirklich der Fall? Es sieht so aus, als hätten sie Schwierigkeiten gehabt, die Arche ohne das Medaillon zu finden. Vielleicht hätten sie es nie gefunden.

Gibt es etwas aussagekräftiges (und nicht spekulatives), das zeigt, dass er benötigt wurde oder nicht, um die Handlung zu ihrem Abschluss zu bringen?

Es wäre sicherlich schwieriger gewesen, wenn Indy nicht mitgekommen wäre, aber sie hätten die Arche wahrscheinlich auf die eine oder andere Weise gefunden, wenn sie genug Zeit gehabt hätten.Die eigentliche Frage ist: Warum hat Indy die Arche daran gehindert, nach Deutschland zu gehen?Wenn er die Hand der Nazis nicht gezwungen hätte, hätten sie vermutlich die Arche nach Berlin gebracht, die bei einer großen feierlichen Veranstaltung mit der gesamten Naziführung im Raum, einschließlich Hitler, eröffnet wurde, und das gesamte Nazi-Messing wäre geschmolzen und / oder geschmolzenoder explodierte sofort und beendete den Krieg in Sekundenschnelle.
@WadCheber Der Vorteil der Rückschau.Sicher würde er die Auswirkungen nicht kennen?Ich vergesse die Details des Endes.
Er wusste definitiv, dass er und Marianne ihre Augen geschlossen halten sollten, während die Arche geöffnet wurde.Die Frage ist, wann er realisiert hat, dass sie das tun sollten?+1 übrigens.
Verwandte, nicht betrogen;http://scifi.stackexchange.com/questions/10879/how-did-indiana-jones-get-the-ark-of-the-covenant-off-the-island?rq=1
@WadCheber - Möglicherweise seiner eigenen Frage würdig.
Dies wurde auch bei Movies.SE gefragt: [Hat Amy Recht damit, dass Indiana Jones für das Ergebnis irrelevant ist?] (Http://movies.stackexchange.com/q/14508)
Andererseits, wenn Indy sie nicht gerettet hätte, hätten Toht und seine Schläger Marion Ravenwood zu Tode gefoltert.
@mjd - Ich denke, die Implikation ist "einen Unterschied zum Ergebnis ** der Arche ** gemacht".
Die Amerikaner hätten die Arche ohne Indy nicht bekommen.
Sechs antworten:
Valorum
2015-08-02 02:05:33 UTC
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Das Ergebnis, nein. Die Folgen, ja.

Zunächst einmal ist es erwähnenswert, dass die Deutschen, obwohl sie bei der Ankunft von Indy fast an der richtigen Stelle waren, ihnen dies verweigert hatten Medaillon, was bedeutete, dass sie mehrere hundert Meter entfernt waren. Dies hätte sie vermutlich um mindestens einige Tage verlangsamt.

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Obwohl es fraglich ist, dass Indy dann den Deutschen geholfen hat , die Arche einige Tage früher zu lokalisieren, hat er es dann getan verzögert die Deutschen um mindestens ein paar Tage, indem sie vorübergehend in Besitz genommen werden. Nachdem es nichts Substanzielles erreicht hat, wird es auf das U-Boot geladen und auf die Insel gebracht, genau so, wie es passiert wäre, wenn er nicht dort gewesen wäre.


Indy verzögert dann das Öffnen der Arche für einige Sekunden (indem sie mit einer Panzerfaust bedroht wird), bevor sie zum Altar gebracht wird.

Das ist buchstäblich sein gesamter Beitrag vor dazu wird es geöffnet . Offensichtlich ist er als " letzter stehender Mann ", sobald die Arche aktiviert wurde, in der Lage, die Arche in Besitz zu nehmen, was eindeutig ein großer Gewinn für die Guten ist. Wäre er nicht dort gewesen und da es sich um eine geheime deutsche Basis handelt, ist es wahrscheinlich, dass die deutsche Armee irgendwann nach ihrem vermissten U-Boot gesucht und die Arche wieder in ihren Besitz gebracht hat. stark>

Im Nachhinein hätten sie es wahrscheinlich in Hitlers Gegenwart geöffnet, ihn getötet und Millionen von Menschenleben gerettet.Gut gemacht, Indie!
Vergessen Sie nicht Belloqs Linie zu Shliemann, der gegen das "jüdische Ritual" der Archeneröffnung protestierte, worauf Belloq antwortete: "Lassen Sie mich das fragen - würden Sie es bequemer haben, die Arche in Berlin zu öffnen - für dieFührer - und erst dann herausfinden, ob die heiligen Teile des Bundes im Inneren sind? Nur dann wissen, ob Sie Ihre Mission erfüllt und die eine, wahre Arche erhalten haben? "Ich denke also, auch ohne Indy hätte Belloq die Nazis davon überzeugt, eine "Gerichtsverhandlung" im Geheimen zu eröffnen, bevor er sie Hitler vorlegte.Aber ich stimme zu, dass es danach wieder in nationalsozialistischer Hand gewesen wäre.
Vergessen Sie nicht, dass die Deutschen am falschen Ort gruben, weil Jones die Deutschen daran gehindert hat, das Medaillon zu bekommen.Sie hatten nur eine Seite in die Hand des Mannes gebrannt.Wäre Jones nicht beteiligt gewesen, hätten die Deutschen das eigentliche Medaillon bekommen und an der richtigen Stelle gegraben, was dazu geführt hätte, dass die Deutschen die Arche früher gefunden hätten.
@rmaddy - guter Punkt.Bearbeiten gemacht
"Es ist wahrscheinlich, dass die deutsche Armee irgendwann nach ihrem vermissten U-Boot gesucht und die Arche wieder in ihren Besitz gebracht hat." Aaaaaund wenn sie sich öffnen würden, würde genau das Gleiche passieren - was nichts ändern würde.Sie müssten es einfach einpacken und aufbewahren, genau wie der Film endet.Im Grunde genommen ist der Aufwand im gesamten Film umsonst.
@unity - Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass sie einen Weg gefunden hätten, es zu bewaffnen.Wenn nichts anderes, wäre es ein unvorstellbarer PR-Coup für die Nazis.
@unity100: Eine ganze Armee, die geschmolzen war, als sie versuchte, die Arche zu öffnen, würde den Deutschen zumindest sagen, dass die Arche eine Waffe ist.Dann brauchen sie nur noch einen geeigneten Selbstmordattentäter.
@slebetman Oder jemand, der hell genug ist, um die Augen geschlossen zu halten
Nur dass die andere Seite dies realisieren könnte, nachdem eine ganze Armee von einem deutschen Selbstmordattentäter ausgerottet wurde, und die Arche von ihrem eigenen Selbstmordattentäter in gleicher Weise nutzen könnte, nachdem sie ihre tote Armee gewischt und die Arche selbst geborgen hatte ... Dannwieder Deutsche, dann wieder die andere Seite.Ein Tischtennis-Spiel.Den ganzen Sinn der Verwendung der Arche ungültig machen.
Tango
2015-08-02 02:04:51 UTC
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Indys Ziel und das Ziel in der Geschichte war es, die Kontrolle über die Bundeslade zu erlangen und die Nazis daran zu hindern, sie entweder als Waffe oder für Propaganda einzusetzen. Während er dies an fast jedem Punkt des Films vereitelt und bis zu den letzten Minuten alles, was er tut, von den Nazis oder Belloq rückgängig gemacht wird, schauen wir uns an, was nach dem Höhepunkt der Geschichte passiert.

Nachdem Belloq die Arche geöffnet und klimatische und katastrophale Ereignisse ausgelöst hat, bleiben Indy und Marian verschont (weil sie von Natur aus gut sind oder weil sie ihre Augen geschlossen haben oder aus einem anderen Grund, den wir nie erfahren). Zu diesem Zeitpunkt sind Belloq und alle Nazis mit ihm verschwunden. Aber Indy und Marian sind immer noch auf einer Insel mit einer deutschen U-Boot-Basis. Angeblich würde es immer noch Mitglieder der U-Boot-Besatzung und der Basisbesatzung geben, die nicht bei Belloq waren und die Basis und das U-Boot besetzten.

Wir wissen nicht, ob es einfach oder schwierig war, aber Indy ist es in der Lage, die Arche von ihrem Standort zu nehmen, sie erfolgreich durch die Wüste zurück zu transportieren und sie dennoch erfolgreich in die USA zurückzubringen. Am Ende sehen wir die Arche in einem Lagerhaus in den USA (oder einer englischsprachigen Nation), außerhalb der Hände der Nazis und im Lager.

Bis zum Höhepunkt hatte Indy also überhaupt keine Wirkung Aber danach haben wir Beweise dafür, dass er sein Ziel erreicht hat und letztendlich die Arche außerhalb der Reichweite und Kontrolle der Nazis hält. Wir sehen nicht, wie er es getan hat, und es hätte so einfach sein können, einem alliierten Schiff zu signalisieren, dass es von der Insel transportiert werden soll, oder so schwierig, die Nazi-Basis zu deaktivieren, das U-Boot zu befehligen und es mit nur Marians Hilfe zurückzunehmen auf alliiertes Gebiet.

Das Lager befindet sich in Nevada, wie im Königreich des Kristallschädels offenbart.(Egal wie sehr du diesen Film nicht magst, er ist immer noch auch Kanon.)
@leftaroundabout Ich glaube, es sollte Area 51 sein.
@leftaroundabout: Ich habe es offen gelassen, falls ein Nitpicker versuchen sollte zu sagen, dass es ursprünglich nicht das US-Lager war oder so etwas.
"Es ist immer noch auch Kanon".Dieser Film existierte nicht.Ich weiß nicht, wovon du sprichst, aber es kann kein Kanon sein.
-1
mik
2018-02-13 16:15:00 UTC
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Indy hatte eine große Rolle im Film, wenn er nicht da gewesen wäre, wäre Marian gestorben. Auch wie andere erwähnt haben, hat er dafür gesorgt, dass die Arche an einem sicheren Ort aufbewahrt wurde (auch wenn er sich nicht für die Ausstellungsnatur interessierte), auch wenn die Nazis sie in ihre Heimat brachten. Möglicherweise könnten Millionen entweder in Deutschland gestorben sein oder wenn Hitler mehr über die Arche wüsste als die Menschen auf der Welt. Was ist der Sinn eines Helden, selbst wenn es sich um schlechte Menschen handelt, die niemand verdient zu sterben (es sei denn, es ist eine kleine Zahl, in der Leben und Tod überleben, wie er im Film zeigt ... denken Sie an James Bond mit dieser Lizenz zum Töten. Es ist diese Heldenentscheidung, zu versuchen, niemanden sterben zu lassen, es sei denn, dies ist absolut notwendig. Spider-Man Superman hat zusätzliche Macht, damit sie diesem Ganzen besser folgen können, nicht töten, aber Indy ist einfach menschlich wie James Bond, was immer schwieriger wird, Batman zu sein Die Ausnahme ist, dass er viel Geld für Technik und Ausrüstung hat.

Sie müssen auch sehen, dass er versucht hat, die Nazis daran zu hindern, es zu finden, indem er das Medaillon nimmt. Ich sehe es, als er gerade gefangen wurde, aber Er hat nur versucht, es schlau zu machen.

Was Amy in der Urknalltheorie gesagt hat, ist völlig falsch, sie haben es gerade geschrieben, um Lachen zu bekommen. Es war ihre Meinung, die offensichtlich falsch ist, sollte Sheldon habe meine Punkte erwähnt, aber er hat es nicht getan.

Eine schnelle Sache, die man hinzufügen sollte. Selbst wenn diese kleine Gruppe von Nazis sie an dem Ort geöffnet hätte, an dem sie sie geöffnet haben, wäre die Arche (allein) im Freien gewesen und hätte mehr Leben für Menschen bedroht, die sich dort aufhalten und sie finden.für vielleicht sogar unschuldige Leute, die es dort öffnen, indem Indy mehr Leben rettet
Vieles davon liest sich wie wenig mehr als ein Schimpfen
Jackson
2019-03-07 06:15:47 UTC
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Es gibt eine Menge Hypothesen im Ganzen "ist Indy notwendig für den Fortschritt der Geschichte". Wussten die Nazis von Marion, bevor Tot Indy folgte? Wenn ja, wie lange dauerte es, bis sie sie fanden und das Medaillon bekamen? Wenn sie es nicht taten, ist es ziemlich sicher zu sagen, dass die Geschichte genau dort aufhören würde. Indy beginnt also im Grunde genommen den gesamten Verlauf der Geschichte. Außerdem rettet seine Beteiligung Marion und "gibt" Tot nur eine Seite. Selbst mit dieser einen Seite kann man mit Sicherheit sagen, dass sie die Arche irgendwann finden würden, nachdem sie genug gegraben haben. Dann würden sie es irgendwo testen und wahrscheinlich sterben. Für den Nazi, der die Arche bekommt, ist er hypothetisch unnötig. Aber weil Indy ein so guter Archäologe ist, half er den Nazis, die Arche viel schneller zu bekommen, als sie es ursprünglich getan hätten. Seine Beteiligung hält die Arche schließlich aus Hitlers Besitz.

BlueLobster
2018-09-14 23:44:48 UTC
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Einige Dinge wären wahrscheinlich nicht passiert, wenn Indy nicht dort gewesen wäre. Zum Beispiel: Die Nazis wären ihm nicht nach Nepal gefolgt, um Mariane das Medaillon abzunehmen. Bei genügend Zeit hätten die Nazis die Arche schließlich gefunden. Ursprünglich war jedoch geplant, die Arche nach Berlin zu fliegen, um sie in einem ursprünglich von Indy zerstörten Flugzeug für Hitler zu öffnen. Von dort aus hätte es Hitler getötet und den Zweiten Weltkrieg verhindert. Andere Ereignisse sind jedoch unvorhersehbar, aber insgesamt wären die Nazis immer noch gestorben, was Amypartially richtig macht.

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Rob Apel
2020-01-27 07:00:18 UTC
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Ich habe mich letzte Woche selbst darüber gewundert, wie es im Fernsehen war. Für mich "entdeckten" sie das Medaillon nur, indem sie Indiana nach Marion folgten. Im anfänglichen Konflikt dort hatten sie nur eine "Kopie" der Hälfte davon und suchten am falschen Ort nach der Arche. Wenn sie von dem Medaillon gewusst hätten, wären sie bei Marion eingezogen, bevor Indy sich überhaupt engagiert hätte.

Hallo, willkommen bei SF & F.Ich dachte, Indy raste gegen die Nazis, um zu Marion zu gelangen.Können Sie unterstützen, dass die Nazis außer Indy nichts über das Medaillon wussten?


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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