Frage:
War Gollum in den Büchern völlig nackt?
Bram Vanroy
2013-03-08 17:58:48 UTC
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Das klingt vielleicht nach einer seltsamen Frage, aber hier geht es trotzdem.

In den Filmen LotR und Hobbit wird Gollum immer mit einem Stück Stoff gezeigt, das seinen privaten Bereich verbirgt. Es scheint mir langweilig, dass er tatsächlich den Anstand haben würde, das zu ertragen. Eine bessere Erklärung für mich ist, dass PJ diese Kleidung im Tarzan-Stil hinzugefügt hat, um das Publikum nicht abzuschrecken.

Mit anderen Worten, Gollum ist im Film nur "angezogen" (für klare Zwecke - wer will siehe Gollums Privaten?), oder ist er auch in den Büchern?

In Bezug auf Gollums private Teile ... [dies könnte verwandt sein] (http://scifi.stackexchange.com/q/13331/2565)
Was hat jeder mit Gollum Privaten? : D.
Ich denke, wir müssen ein Tag für Gollums Privaten einführen.
"Mein Schatz" könnte die richtige Wut dafür sein?:) :)
Sechs antworten:
Stan
2013-03-08 21:01:27 UTC
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Aus Gollum - LOTR Wiki

In einem Manuskript, das Illustratoren zum Aussehen seiner Figuren führen soll, erklärte Tolkien dies, indem er sagte, dass Gollum blasse Haut habe, aber dunkel trage Kleidung und wurde oft in schlechtem Licht gesehen. Der Hobbit gibt an, Taschen zu haben, in denen er einen zahnschärfenden Stein, Koboldzähne, feuchte Muscheln und ein Stück Fledermausflügel aufbewahrt. Trotz dieser Details wird er in der Regel mit einem Lendenschurz oder nackt in Illustrationen und Anpassungen dargestellt.

Aus Tolkiens Sicht war er also bekleidet. Keine Spekulationen darüber, warum er im Allgemeinen in einem Lendenschurz oder nackt dargestellt wird.

Bezogen sich Tolkiens Anweisungen für Illustratoren auf den Herrn der Ringe oder nur auf den Hobbit? Der Autor hat möglicherweise seine Meinung zwischen den beiden Werken geändert, oder Gollum hat in der Zwischenzeit seine Kleidung verloren. Siehe meinen Kommentar zu Ihrem Kommentar zu meiner Antwort :-) Trotz dieses Nitpicking habe ich Ihre Antwort positiv bewertet, da sie mit meiner Wahrnehmung von Tolkien übereinstimmt.
Der Verweis auf das Manuskript scheint übrigens von Hammond, Wayne, zu stammen; Scull, Christina (2005), Der Herr der Ringe: Ein Begleiter eines Lesers, London: HarperCollins, S. 447, ISBN 0-00-720907-X
@what Die Frage richtete sich sowohl an den Hobbit als auch an den LOTR, und ich betrachte den Hobbit mit Sicherheit als Teil der Tolkien-Erzählung. Ich weiß nicht, ob JRR nur den Hobbit und / oder LOTR ansprach, aber es scheint nicht vernünftig, dass er Gollum-Kleidung im Hobbit geben und zusätzliche Manuskriptanleitungen geben würde, ihn dann aber in LOTR nackt machen würde, ohne einen Hinweis darauf zu geben das war tatsächlich der Fall. Ich habe ein logisches Problem damit, dass Flieger zu dem Schluss kommt, dass er nackt ist, weil keine Kleidung erwähnt wird. Das Fehlen von Beweisen ist kein Beweis für das Fehlen. Er gibt der vorherigen Erzählung kein Gewicht.
Ich stimme dem zu, dass er es wahrscheinlich erwähnt hätte. Aber mit der langen Zeit, die JRRT für das Schreiben des LotR benötigte, und der ganzen Welt, die er zwischen den beiden Büchern unternahm, ist es mehr als vernünftig, dass sein Bild von Gollum geändert oder verfeinert wurde. Wenn das Manuskript (lange) vor Fertigstellung des LotR erstellt wurde, hat es möglicherweise keine Relevanz für das Manuskript. Ich gehe jedoch davon aus, dass es später erstellt wurde, da die Illustratoren seiner Arbeit nach der Veröffentlichung des LotR spürbar zahlreich wurden und das Zitat in einem Leitfaden zum LotR veröffentlicht wurde. Sie haben also sehr wahrscheinlich Recht :-)
Jason Baker
2015-11-08 08:54:35 UTC
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No

Zusätzlich zu den Taschen, wie von Kyralessa erwähnt, wird er in The Two Towers ausdrücklich als tragend beschrieben (Hervorhebung von mir):

Nicht einmal ein Adler, der sich gegen die Sonne stellt, hätte die Hobbits markiert, die dort unter dem Gewicht des Untergangs saßen, still, unbeweglich und in ihre dünnen grauen Umhänge gehüllt. Für einen Moment hätte er vielleicht innehalten können, um über Gollum nachzudenken, eine winzige Gestalt, die sich auf dem Boden ausbreitete: Vielleicht lag das ausgehungerte Skelett eines Menschenkindes, sein zerlumptes Gewand klebte immer noch daran , seine langen Arme und Beine fast knochenweiß und knochendünn: kein Fleisch, das einen Kuss wert ist.

Die zwei Türme Buch IV Kapitel 3: "Das Schwarze Tor öffnet sich" sup >

Kyralessa
2013-03-09 10:22:06 UTC
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Ich frage mich, ob die Schwierigkeit bei der Beantwortung dieser Frage auf der Tatsache beruht, dass in Der Hobbit zwei sehr unterschiedliche Gollums dargestellt wurden.

Der Gollum der Originalversion des Der Hobbit war zumindest am Ende des Rätselspiels etwas unterwürfiger. Aber was noch wichtiger ist, ein Großteil des Originaltextes wurde geändert, um sich auf den Herrn der Ringe vorzubereiten, wie zum Beispiel:

"Müssen wir ihm das Ding geben?" Ja, wir müssen! Wir müssen es holen, Edelsteine, und ihm das Geschenk geben, das wir versprochen haben. " Also paddelte Gollum zurück zu seinem Boot und Bilbo glaubte, den letzten von ihm gehört zu haben. Aber er hatte nicht. Der Hobbit dachte gerade daran, den Gang wieder hochzugehen - nachdem er genug von Gollum und dem Rand des dunklen Wassers hatte -, als er ihn in der Dunkelheit heulen und quietschen hörte. Er war auf seiner Insel (von der Bilbo natürlich nichts wusste), krabbelte hier und da, suchte und suchte vergeblich und steckte seine Taschen aus . [Hervorhebung hinzugefügt]

Vielleicht war der Gollum der ursprünglichen Geschichte eher geneigt, irgendeine Art von Kleidung zu tragen; Während der überarbeitete Gollum der überarbeiteten Version von The Hobbit eher animalisch und weniger modisch war, wurde die Inkonsistenz in dieser relativ unwichtigen Angelegenheit einfach nicht bemerkt.

Aber auf der Auf der anderen Seite versucht Gollum in beiden Versionen zu überlegen, was er in seinen eigenen Taschen aufbewahrt. Unter dem Strich ist es also schwieriger, gegen die Kleidung vorzugehen, als gegen / p>

Hier ist ein Beispiel aus dem 17. Jahrhundert für Taschen, die direkt an der Taille befestigt sind, anstatt Teil eines anderen Kleidungsstücks zu sein: http://www.vam.ac.uk/__data/assets/image/0006/192489/10562-large.jpg
ibid
2017-02-26 17:10:12 UTC
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No

In einem der unveröffentlichten Tolkien-Essays, die in der Bodleian-Bibliothek herumgesessen haben, ging Tolkien eingehend auf Gollum ein.

Gollum war laut Gandalf einer von ein Hobbit-Volk am Fluss - und daher ursprünglich ein Mitglied einer kleinen Vielfalt der Menschheit, obwohl er während seiner langen Besiedlung des dunklen Sees deformiert worden war. Seine langen Hände sind daher mehr oder weniger richtig. * [* Nicht seine Füße. Sie sind übertrieben. Sie werden als Webby (Hobbit 88) beschrieben, wie die eines Schwans (I. 398), hatten aber Greifzehen (II 219).] Aber er war sehr dünn - in The L.R. abgemagert, nicht prall und gummiartig; Er hatte für seine Größe einen großen Kopf und einen langen, dünnen Hals, sehr große Augen (hervorstehend) und dünnes, glattes Haar. . . Er soll oft dunkel oder schwarz sein (II 219, 220, wo er im Mondlicht war).

Gollum war nie nackt. Er hatte eine Tasche. . . Offensichtlich hatte er in II 219 & Eagle Passage II 253 schwarze Gewänder: wie 'das ausgehungerte Skelett eines Menschenkindes, dessen zerlumptes Gewand immer noch daran haftet, dessen lange Arme und Beine fast knochenweiß und knochendünn sind.' stark>

Seine Haut war weiß, ohne Zweifel mit einer Blässe, die durch langes Verweilen im Dunkeln und später durch Hunger verstärkt wurde. Er blieb ein Mensch, kein Tier oder bloßes Drehgestell, auch wenn er geistig und körperlich deformiert war: ein Objekt des Ekels, aber auch des Mitleids - für die Tiefsichtigen, wie es Frodo geworden war. Es besteht kein Grund, sich zu fragen, wie er durch Kleidung gekommen ist oder sie ersetzt hat: Jede Betrachtung der Geschichte wird zeigen, dass er sein ganzes Leben lang viele Möglichkeiten durch Diebstahl oder Wohltätigkeit (wie bei den Waldelfen) hatte.

(Bodleian, Abteilung für westliche Manuskripte, Tolkien Papers, A61 fols 1–31.) sub>

Dieser 30-seitige Aufsatz ist größtenteils unveröffentlicht (und ist es auch) wird als "eingeschränkter" Text angesehen, auf den man ohne Erlaubnis des Tolkien Estate nicht zugreifen kann.) Der vorhergehende Auszug wurde in Die Geschichte des Hobbits gedruckt.

Craqgerbil
2013-06-22 22:32:36 UTC
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Haben wir vergessen, dass Gollum in der Zwischenzeit zwischen The Hobbit und LOTR nach Mordor gebracht wurde? Wo er höchstwahrscheinlich seiner Habseligkeiten beraubt wurde, ähnlich wie bei der Gefangennahme von Frodo. Ich habe mir immer vorgestellt, dass Gollum im Hobbit mindestens Hosen trägt (so zerfetzt sie auch sein mögen), und nicht viel mehr als das, was wir in den Filmen in LOTR sehen.

user30564
2013-03-08 20:29:37 UTC
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Sie müssten die Bücher sorgfältig durchgehen, um diese Frage zu beantworten, aber es scheint, dass dies bereits jemand getan hat. Verlyn Flieger glaubt, dass Gollum ...

... nackt ist. Nirgendwo in der Erzählung wird Kleidung erwähnt, als müsste sie wie ein echtes Tier nicht abgedeckt werden.

Zitat von: Verlyn Flieger, Toliens wilde Männer, in Jane Chance (Hrsg.), Tolkien der Mittelalterler, London: Routledge, p. 103 (Seite über Google Books verfügbar)

Mit gebührendem Respekt vor V. Flieger hat der Hobbit explizit erzählt, dass Gollum irgendeine Art von Kleidung hat. Aus "Rätsel im Dunkeln" - S-s-s-s-s, sagte Gollum mehr denn je verärgert. Er dachte an all die Dinge, die er in seinen eigenen Taschen aufbewahrte: Fischgräten, Koboldzähne, feuchte Muscheln, ein bisschen Fledermausflügel, einen scharfen Stein, an dem er seine Reißzähne schärfen konnte, und andere böse Dinge. Er versuchte zu überlegen, was andere Leute in ihren Taschen hatten.
-1
Sie können nicht schlussfolgern, dass Gollum keine Kleidung hatte, weil keine explizit erwähnt wurde :) aber er würde wahrscheinlich nicht viel haben, nur was auch immer er von den in der Höhle lebenden Orks kriechen oder stehlen konnte (und diese waren nicht immer dort gewesen, Es war also sehr wahrscheinlich, dass es Perioden gab, in denen er keine Kleidung hatte, da die alten abgenutzt waren und nirgendwo neue zu finden waren.
@Stari: Es ist erwähnenswert, dass eine "Tasche" nicht unbedingt an der Kleidung befestigt werden muss. Jeder kleine Sack oder jede kleine Tasche kann als Tasche bezeichnet werden. Selbst wenn er nur einen Lendenschurz trug, konnte er dennoch Taschen zum Tragen haben. Im 17. Jahrhundert hatten Frauenkleider beispielsweise keine Taschen angebracht, sodass ihre Taschen separat (außerhalb der Unterwäsche) an der Taille gebunden waren Petticoat, aber unter dem Petticoat, der Löcher für den Zugang zu den Taschen hatte).
@Lèse majesté Ja, das stimmt. In dem Manuskript, das Tolkien zur Unterstützung der Illustratoren zur Verfügung stellte (siehe die Antwort, die ich auf diese Frage gegeben habe), erklärte er jedoch ausdrücklich, dass Gollum dunkle Kleidung trug. Es fällt mir schwer, das mit nur einem Lendenschurz in Einklang zu bringen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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