Frage:
Wer ist das Original im Film The Prestige?
Niklas R.
2012-06-11 16:19:44 UTC
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In dem Film The Prestige spielt Hugh Jackman einen Zauberer, der, wenn er einen Trick ausführt, geklont wird und zu zwei Personen wird. Aber wer ist wer? Erscheint derjenige, der im Publikum auf dem Balkon erscheint, der Original oder der Klon? Es wäre logisch, wenn der Klon zerstört würde, aber woher wissen wir, dass es nicht der Klon ist, der den Trick / die Show fortsetzt?

Acht antworten:
Avner Shahar-Kashtan
2012-06-11 16:43:59 UTC
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Da wir sehen, dass Teslas Gerät Objekte aus der Ferne klont, liegt es nahe, dass das Original ertrinkt und getötet wird, während der Klon lebt.

Ich denke jedoch nicht, dass es wirklich wichtig ist, außer dem, der natürlich getötet wird, da das "Original", das heute getötet wird, der Klon ist, der gestern gelebt hat.

Der Film trifft eine explizite Wahl im uralten Klon-Dilemma "Wer ist das wahre Ich?" und entscheidet sich für die Wahl "Sowohl der Klon als auch das Original sind gleichwertig".

+1 für "es ist nicht wirklich wichtig", wodurch 90% der Kommentare zu dieser Frage strittig sind :)
Moot, ja, und zieht immer noch Dutzende von Stimmen und Kommentaren. Das liebe ich am Internet. :) :)
KutuluMike
2012-06-11 16:45:02 UTC
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Es ist tatsächlich der Klon, der überlebt, das ist das tiefdunkle Geheimnis hinter Teslas Gerät.

Im ursprünglichen Roman tötet das Gerät tatsächlich seinen Benutzer. Nachdem der Klon erstellt und an einer anderen Stelle abgelegt wurde, verbleibt der jetzt tote Körper des ursprünglichen Benutzers in der Maschine.

Im Film wird der ursprüngliche Körper gefesselt in den Wassertank fallen gelassen zu ertrinken, während der Klon die Show beendet.

Dies soll die Tiefen zeigen, in denen Angier (Hugh Jackmans Charakter) bereit ist, seinen Rivalen zu besiegen: Er ist buchstäblich bereit, sich auf der Bühne umzubringen .

Darüber hinaus ist er bereit, sich selbst zu ertrinken, was einem fehlgeschlagenen Fluchttrick gleichkommt - der gefesselte Angier kommt nie aus dem Tank am Leben. Erinnern Sie sich daran, dass genau so seine Frau Julia starb (was Angier Borden beschuldigte und die gesamte Rivalität zwischen ihnen auslöste). Das war Angiers selbst auferlegtes Schicksal - jede Nacht durch den Tod seiner Frau zu leiden, nur um Borden zu besiegen, nur damit sein neu erstellter Klon (der seine Erinnerungen, Gefühle usw. hat) herumläuft und weiß, dass er es tun wird Mach alles am nächsten Abend noch einmal.

Zum letzten Absatz habe ich tatsächlich das Gegenteil des Films verstanden; Während Angier gerne * andere * (einschließlich Klone) tötet, bringt Borden die ultimative Selbstaufopferung, indem er gehängt wird, was Angier zum gefühlloseren und weniger sympathischen der beiden macht. Mir ist jetzt klar, dass ich diesen Teil völlig missverstanden habe.
IIRC im ursprünglichen Roman ist das Klonen ebenfalls leicht unvollkommen.
Stefan
2012-06-11 17:21:00 UTC
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Ich dachte, dass es nicht spezifiziert wurde, daher war er bereit zu riskieren, ertrunken zu sein, um den Kampf mit seinem Gegner zu gewinnen.

Sagt Hugh Jackman im Film nicht, dass er nie weiß, ob Er wird derjenige sein, der fällt oder derjenige, der sich verbeugt?

Ja, ich glaube, ich erinnere mich, dass HJ das im Film gesagt hat. Guter Punkt.
Es ist schon eine Weile her, aber ich erinnere mich, dass er gesagt hat, er weiß nie, wer er sein wird. Zwei Personen kommen aus der Maschine; Es gibt keinen Unterschied, den jemand erkennen könnte. Aber es hört sich so an, als ob Hugh Jackmans Charakter glaubt, dass nur einer von ihnen sein wahres Bewusstsein trägt. Wenn ja, bedeutet dies, dass er bereit ist, seine Seele zu zerstören, um zu gewinnen.
Aber sicherlich würde er wissen, dass er ein Klon war, wenn das Original immer starb?
Ich denke, es gibt zwei Möglichkeiten, diese Linie zu interpretieren. Was Sie gesagt haben, ist interessant und sicherlich nicht "falsch". Die Linie kann jedoch auch viel geradliniger sein und die Interpretation haben, die ich daraus erhalten habe, d. H. Er ist buchstäblich nicht sicher, ob er in dieser Nacht ertrinken wird oder ob der Klon dies tun wird und er bereit ist, einen schrecklichen Tod zu riskieren. Kannst du einen Grund sehen, warum die einfachere Interpretation nicht passt (ehrliche Frage, da es eine Weile her ist, seit ich den Film gesehen habe).
Entschuldigung, ich hätte klarer sein sollen. Ich denke, wenn er sagt, dass er nicht weiß, ob er derjenige ist, der ertrinkt oder sich verbeugt, dann meint er das an diesem Abend, wenn er nicht weiß, ob sein Bewusstsein im ertrinkenden Körper sein wird oder ob es auf die Kopie übertragen wird. Daher weiß er nicht, ob er den Tod erleben wird oder nicht. Seine Erinnerung ist immer vom Balkon, aber er könnte eine Kopie sein und das Original ist gestorben oder er könnte das Original gewesen sein und die Kopie ist gestorben. Ist das klarer? Meine iPhone-Oberfläche gibt mir Probleme !!!!
TARS
2016-01-20 19:22:21 UTC
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Sie stellen die falsche Frage. Sie sind beide das Original von Angier . Der springende Punkt der Maschine ist, dass sie eine perfekt exakte Kopie des Objekts erstellt, das sie klont.

Sie könnten aus technischer Sicht argumentieren, dass die tatsächlichen Partikel des Mannes, der erscheint auf dem Balkon wurden von der Maschine erstellt und haben daher nicht die Geschichte, Teil von Robert Angiers Körper zu sein. Dies ist jedoch eine fehlerhafte Prämisse, da die Geschichte eines Partikels ohnehin keinen Einfluss darauf hat. Es gibt absolut keine Möglichkeit, einen Angier vom anderen zu unterscheiden.

Das ist der gesamte Punkt der Maschine und ein Punkt, den der Film wiederholt verstärkt, sei es bei Angier und Tesla Entdecken Sie zuerst die Funktionsweise der Maschine, indem Sie alle geklonten Hüte finden:

Tesla: Vergessen Sie Ihren Hut nicht
Angier: Nun, welches ist meins?
Tesla: Das sind alles Ihre Hüte, Mr. Angier.

Oder am Ende, wenn Angier das enthüllt offensichtliche, aber dunkle Wahrheit über seinen Trick für Borden:

Es erforderte Mut, jede Nacht in diese Maschine zu klettern, ohne zu wissen, ob ich der Mann in der Kiste sein würde ... oder im Prestige.

Der Punkt ist, dass Angier immer beide Männer war. Er war offensichtlich immer derjenige, der alle vorherigen Shows überlebt hat, aber er ist auch derjenige, der die nächste Show und überlebt, der in der nächsten Show im Tank sterben wird.

(Dieser Begriff kann auch auf eine metaphorischere Ebene hochgerechnet werden, auf der Angier seine eigene Persönlichkeit so ziemlich opferte, indem er nur Kopien seines eigenen Selbst anfertigte und sich bei jeder Show auf die gleiche Weise umbrachte, wie er seine Seele geopfert hatte diese schrecklichen Taten.)

Wolfiness
2015-12-13 11:10:28 UTC
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Der erste Angier, der außerhalb des Käfigs erscheint, sagt "Nein, warte, ich bin der ...!" kurz bevor er erschossen wird. Wenn Sie ihn dazu bringen, zu versuchen, "Ich bin das Original!" Zu sagen, dann ist er entweder das Original und teleportiert oder er ist der Klon und kann den Unterschied nicht erkennen, weil seine Erinnerungen und sein Identitätsgefühl identisch sind. Angier sagt also, dass er nicht weiß, ob er der Ertrunkene oder das Prestige sein wird, weil er weiß, dass er, selbst wenn er glaubt, überlebt und teleportiert zu haben, niemals sicher sein kann, dass es sich nicht um eine geklonte Erinnerung / Identität und den ursprünglichen Faden des Bewusstseins handelt nicht im Tank gelandet. Der ertrinkende Angier hätte die umgekehrte Unsicherheit. Ich denke, wenn er die Maschine zum ersten Mal benutzt, verliert er den Überblick über seine Identität auf eine Weise, wie es die Zwillinge niemals tun.

Obwohl eine Maschine, die klont UND teleportiert, vielleicht weniger elegant ist und Occams Rasiermesser. y als nur eine Klonmaschine. Wenn wir also die Unterscheidung treffen müssen (ohne Teslas Aussage zu beachten, dass sie alle gleich sind), stirbt das Original immer. Aber nach Teslas Definition ("Sie sind alle Ihr Hut, Mr. Angier"), die ich für wichtig halte, handelt es sich um einen Klon UND einen Teleport, da der Hut / die Katze / der Magier, der in einiger Entfernung auftaucht, genauso authentisch ist wie der eine in der Maschine.

VanZyl Naude
2013-03-10 15:34:31 UTC
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Ich habe hier einige sehr aufschlussreiche Antworten gelesen, und obwohl dieser Beitrag 9 Monate alt ist, möchte ich meine 2 Cent zum Argument hinzufügen und Ihnen dabei vielleicht einige Denkanstöße geben.

Hier bin ich raus. Angier geht zu Tesla (nachdem er die Informationen aus Bordens gestohlenem Tagebuch erhalten hat). Tesla zeigt ihm die Maschine, die er für Borden hergestellt hat, aber auch, dass die Maschine fehlerhaft ist. Es macht (anscheinend) nichts. Angier kehrt wiederholt zu Tesla zurück, um die Maschine zu testen, bis sie schließlich die Katze testen. Erst nach dem Testen der Katze findet Angier heraus, dass die Box Klone hergestellt hat. Er findet die zweite Katze (lebendig) und die Vielzahl der Tophats. Das würde also anzeigen, dass die Maschine "die ganze Zeit" arbeitete.

Ok, hier geht's. Wenn wir den Spuren der Romane der Logik folgen, sollte sie in dem Moment, in dem sie die Katze in die Schachtel legen, eine tote Katze zurücklassen. Wenn die Katze nicht lebend und gesund ins Studio zurückkehrt, "während" Tesla die Leiche der ursprünglichen Katze in der Hand hält, würde es verdammt viel Mut erfordern, in die Maschine zu gelangen, wenn Sie wüssten, dass Sie einfach so tot wären die Katze. Wer will eine Kiste mit dem Tod? Es ist der entscheidende Moment, in dem er die beiden Katzen und dann die Tophats findet, die die wahre Natur der Maschine enthüllen.

Die Filmversion verleiht dem gesamten Konzept eine plausibelere Wendung. Es lässt uns auch das Rätsel aufkommen, dass jedes Mal, wenn die Maschine benutzt wird, eine perfekte Kopie erstellt wird, Körper / Gewissen / Seele. Warum sage ich das ... Tesla hat jetzt 2 Katzen, die aber sofort verschiedene Dinge tun, als wäre es eine Kopie, aber mit einem neuen Leben, das sich vom Original unterscheidet. Dies würde auch anzeigen, warum die Kopie nicht in der Box erstellt wird, sondern in einiger Entfernung. Dies zeigt dasselbe an, aber getrennt ... dh eindeutig.

Wir sehen auch, wie Angier in den Wasserkasten fällt und sofort versucht, sich herauszukämpfen. Er "weiß", dass er gerade geschraubt wurde. Das würde auch darauf hinweisen, dass immer das Original getötet wird (im Wassertank), was bedeutet, dass die Frage, die Sie lieber stellen sollten, diese ist. Wer hat wen zuerst getötet? Denken Sie daran, Angier testet die Maschine zum ersten Mal an sich selbst und hat diese kurze Episode der verblüfften Erkenntnis, was die Implikation bedeutet, zwei von sich in der Nähe zu haben. Er oder er tötet den anderen auf eine sehr "es kann nur einen geben" Art und Weise. Also hat der Klon das Original getötet oder hat das Original den Klon getötet ... es hängt davon ab, wer zuerst darüber nachgedacht hat und wir wissen es tatsächlich nicht ... ich muss nachsehen, ob sie uns nicht zeigen. Wir wissen nur, dass einer in die Maschine steigt und aussteigt und der andere sich woanders manifestiert. Das würde bedeuten, dass er sterben wird, wenn er weiß, dass er sterben wird, wenn er in die Maschine steigt, weil er weiß, dass er sich selbst tötet, aber dass die "genaue" Kopie bis zu dieser Sekunde sein Leben fortsetzen wird. Wird die Kopie die Handlung aufrechterhalten oder wird sie einen anderen Weg wählen? Wir finden es nie heraus.

Hier ist die größere Frage, über die ich nachdenken soll. Es enthält einen SPOILER für diejenigen, die den Film nach 6 Jahren nicht mehr gesehen haben. Hören Sie jetzt auf zu lesen.

Ok, denken Sie an den alten japanischen Zauberer mit einer Schüssel Fisch zwischen den Beinen. Darin bekommen wir einen Hinweis auf die Handlung hinter dem Film. "Er macht immer die Handlung, es hört nie auf", das heißt, er trägt immer diese Schüssel zwischen seinen Beinen ... für die Show. Das hast du ... wir stellen später fest, dass Borden genau das tut, er hat immer die Rollen gewechselt. Deshalb schreibt er, er weiß manchmal, dass er sie getötet hat und manchmal, dass er weiß, dass er es nicht getan hat. Was uns mit der Erkenntnis lässt, dass es 2 Borden gibt. Ich habe immer angenommen, dass dies nur Bordens Zwillingsbruder war und dass sie das Ganze maskiert haben. Sehr aufwendig. Es würde auch darauf hinweisen, warum er sich manchmal nach seiner Familie und manchmal nach der Geliebten sehnte, warum 2 verschiedene Personen, aber sehr engagiert für die Tat (Goldfischglas) ... Dann fiel mir auf, Angier las über Tesla in Bordens Tagebuch, Borden ging zu Tesla für eine Maschine, eine Maschine, die immer funktionierte. Hat Borden die Maschine für sich selbst benutzt, das Studio verlassen, nachdem er gedacht hatte, dass sie versagt hat, und sich dann im Wald befunden? Der einzige Unterschied ist, dass er sich nicht wie Angier umgebracht hat, sondern sich die Idee für die Tat ausgedacht hat. Ich werde auch theoretisieren, dass es der neue Borden ist, der seine Familie für die Geliebte gemieden hat, warum ... er könnte niemals mit der Familie zusammen sein, mit der er so verzweifelt zusammen sein wollte.

Also, was denkst du? ..ist Borden ein Klon oder ein Zwilling ... schwierig, einen Zwilling für all die Jahre zu verstecken.

Obwohl dies eine nette Idee ist, denke ich nicht, dass es richtig ist. Borden erwähnt, als er noch ein finanziell armer Assistent ist, dass er einen Trick hat, den sonst niemand ausführen kann usw., was bedeutet, dass es dann zwei davon gibt. Woher hätte er das Geld, um Tessla zu bezahlen? Außerdem wollte er Angier fehlleiten, warum sollte er ihn an den richtigen Ort schicken? Angier sagt, nachdem er "ein Bruder, ein Zwilling" erschossen wurde und Borden ihn nicht korrigiert. Borden ist auch überrascht, als er feststellt, dass 'Angier' noch lebt. Warum sollte er es sein, wenn er wüsste, dass es einen Klon gibt?
Taa
2017-07-20 17:37:19 UTC
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Derjenige, der transportiert wird, sieht sich als das Original und würde es bei jeder Handlung immer tun. Dabei spürt er nicht den Schmerz und den Tod des Zurückgebliebenen. Der Ertrinkende sieht sich als das Original und entdeckt unmittelbar nach der Aktivierung der Maschine, dass er einen schrecklichen Fehler begangen hat. Er versucht, am Leben festzuhalten, zu überleben und zu beweisen, dass er es ist das Original, aber er hat nie die Chance.

... also betrachten sich beide als das Original.Aber wer ist das * tatsächliche * Original?Das ist es, was die Frage stellt.
Die Erinnerung an den Überlebenden ist das einzige Original, in der gleichen Zeit, in der beide gefälscht sind. Der erste Angier denkt so: Wow!Ich wurde gerade teleportiert! Der zweite Angier ist wie: Warte eine Minute!Irgendwas stimmt nicht!Ich bin immer noch hier!Agggggh!
Ich glaube nicht ... er wusste, dass er Klone erstellte.so würde derjenige, der stirbt, jetzt "was schief gelaufen ist".und derjenige, der lebt, würde sagen "Puh, war ich diesmal nicht"
Red Dragon Nitro
2017-08-31 17:04:41 UTC
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Ich weiß nicht, wie ich diesen Film die ganze Zeit verpasst habe, aber ich habe ihn endlich gesehen. Was ich aus diesem Film interpretierte, war, dass der geklonte Angier immer derjenige war, der auf dem Balkon auftauchte. Wie andere bereits gesagt haben, glauben beide in diesem Moment, dass sie der wahre Angier sind. Dies ist beim ersten Klonen zu sehen, wenn der Angier, der aus der Box kommt, versucht zu sagen: "Warte, ich bin der Richtige!" Wie bereits gesagt, glaubt der Angier auf dem Balkon nach dem Klonen, er sei der echte und wird zur Kiste transportiert, während der im Käfig glaubt, er sei der echte und wird in den Tank fallen gelassen. Aber es ist ein Risiko, das er bereit ist, für den Trick einzugehen. Obwohl der primäre Angier immer stirbt und der neue Klon immer lebt, haben sie das gleiche Bewusstsein, bis der neue hergestellt wird. Dies kann der Grund sein, warum der letzte Angier das Gefühl hatte, nie zu wissen, ob er im Tank oder auf dem Balkon sein würde, weil das gleiche Bewusstsein immer das gleiche ist, bis der Klon erstellt wurde, und er daher immer glaubt, dass er das Original ist, das gerade transportiert wurde und der im Tank, der denkt, fuck ich bin der echte und ich werde sterben. Das Bewusstsein des neuen Klons wird niemals unterbrochen und die Erinnerung wird immer übertragen. Es ist möglich, dass Angier dachte, der Klon habe kein wirkliches Bewusstsein oder Gedächtnis, weil sie nie lange genug am Leben gehalten wurden, um dies festzustellen. Ich frage mich also, ob Angier dachte, dass er jedes Mal, wenn er in den Käfig stieg, transportiert und durch einen Klon ersetzt wurde. Ich weiß, dass es meinen vorherigen Punkt irgendwie in Frage stellt, da Angier hätte denken sollen, dass er das Original das erste Mal getötet hat und warum er all die Erinnerungen hatte. Wahrscheinlich ein Handlungsloch, wer weiß. Ich frage mich also, ob Angier die Handlung entworfen hat, dass er vor dem letzten Trick nicht auf dem Balkon auftauchen würde und glaubt, dass sein Klon in den Tank fallen würde, nur damit der primäre Angier zu Beginn des Tricks denkt: "Oh Mann , Ich habe es versaut! " und der neue Klon Angier, der glaubt, er sei das Original und beschließt, nicht auf dem Balkon aufzutauchen? Mann, ich bin seit Donnie Darko nicht mehr so ​​begeistert von einem Film! PS: Ich frage mich, wie oft ich Angier in diesem Beitrag gesagt habe?!

Diese Antwort würde stark von ein paar Absatzumbrüchen und vielleicht einer kleinen Zusammenfassung Ihrer Amin-Punkte profitieren.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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