Frage:
Warum haben andere Häuser das nicht verlangt?
HBhatia
2019-05-20 11:03:36 UTC
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Im Finale der achten Staffel von Game of Thrones fordert Sansa

die Freiheit des Nordens. Der Norden wird ein unabhängiges Königreich sein.

Warum haben andere Häuser geschwiegen? Sie könnten dasselbe auch für ihr eigenes Königreich verlangen.

Ich könnte vermuten, dass sie nicht sehr mächtig sind, etwas zu fordern, aber es hat keinen Schaden angerichtet, dies vor

der neu gewählte König.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Verhandlungschip des Nordens seine Armee ist
Vielleicht, weil sie alle geteilt sind und keinen prominenten Führer haben, der so etwas verlangt.Kleine Häuser können keine Freiheit verlangen.Sie brauchen Schutz vor Eindringlingen.Der Norden ist ein großes Gebiet mit vielen, vielen Häusern, aber Sansa war ihr Anführer.Sie hatte die Macht zu verhandeln
In der Frage und den Antworten scheint es eine Verwechslung zwischen "Häusern" und "Königreichen" zu geben.Sansa forderte keine Unabhängigkeit für Haus Stark, sie forderte Unabhängigkeit für den Norden.
Sie könnte in der Lage sein, mit mehr davonzukommen, wegen dessen Schwester sie ist.Oder sie hat mehr Bewusstsein dafür, wie passiv ihr Bruder geworden ist.
@AlecA: Nach der Schlacht der Bastarde und der Schlacht von Winterfell glaube ich nicht, dass im Norden so viele Kämpfer übrig sind wie zum Beispiel Dorne.
Ich glaube nicht, dass Bran etwas tun könnte, wenn eines der Königreiche beschließt, die Unabhängigkeit anzustreben.Es gibt keine Armee, die der Krone treu bleibt.
Komm schon, du weißt, diese ganze Saison war eine komplette Wäsche in Bezug auf das Schreiben.Es gibt keinen Grund, warum in House Stark drei Personen in diesem Rat sitzen sollten, keinen Grund, warum irgendjemand Bran als König betrachten würde, keinen Grund, warum der Norden - der bis zum Ende der sechsten Staffel tatsächlich unter der Besetzung von Vale stand (trotz Daenerys Invasion) - irgendetwas bekommen würdeinteressant usw. usw.
Zu sagen, dass es keinen Grund für 3 Starks gibt, dort zu sitzen, ist nur gültig, wenn Sie den Grund angeben können, warum jemand in diesem Rat sitzt.Ehrlich gesagt vermute ich, dass das Kriterium "Erwachsene, die in einer Adelsfamilie geboren wurden und noch leben" und die 13 waren.14 wenn Sie Tyrion zählen.Und beachten Sie, dass nur Sansa eine Stimme für die Starks abgegeben hat.Es ist nicht so, als würde Arya eine zweite Stimme für ihr Haus abgeben.
Die ausgearbeiteten Begründungen, die das unsinnige schlechte Schreiben erklären, machen die Sache noch schlimmer.In Anbetracht dessen, was bis zur sechsten Staffel in Bezug auf die Charakterkonsistenz gebaut wurde, würde genau dort ein Krieg um den geschmolzenen Thron beginnen.Zumindest würde jedes Königreich auch die Unabhängigkeit erklären.Wer würde sie aufhalten?Kleie, die Nutzlose, ich meine, die Gebrochenen?
@dvc.junior Wer genau von den Leuten dort wäre es "Charakterkonsistenz" gewesen, einen neuen Krieg zu beginnen?Brienne?Gendry?Davos?Robin Arryn?Yohn Royce?Edmure?Tyrion?Sam?!?Die einzige, die nahe kommt, ist Yara, aber sie war vollkommen glücklich, unter Königin Dany zu dienen, und hat die Zahlen nicht.Wenn einer der unbenannten Charaktere es getan hätte, würden sich alle über den Mangel an Vorahnung beschweren - * "Wenn Prinz Dornish McDorneface oder Lenny Lannisport so ehrgeizig und kriegerisch wären, wo wären sie dann der Rest der Serie?" *.Fast jeder, der das Spiel gespielt hat, hat verloren und ist gestorben.
@user568458 Weil die Charaktere ihre Konsistenz verloren haben, war eine solche Wiedervereinigung und ihr Ergebnis möglich.Eine der Übereinstimmungen bei GoT-Charakteren, insbesondere bei Führern und Herrschern, ist, dass sie nicht die volle Unterstützung ihres Volkes haben.Robb hatte nicht, Joffrey, Stannis, John, Cersei und viele andere.Es gibt immer eine Handlung, einen anderen Blickwinkel, nichts ist einfacher als nur "Ja" zu sagen.Vielleicht hat die ganze Serie ihre Konsistenz verloren und nicht nur die Charaktere.
Sieben antworten:
user56reinstatemonica8
2019-05-20 16:52:32 UTC
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Die anderen Antworten übersehen etwas sehr Ordentliches und Einfaches: Die Starks sprachen als letzte.

Sansa wartete absichtlich, bis alle anderen "Aye" gesagt hatten. Alle (einschließlich der meisten Zuschauer, wie ich mir vorstellen kann) gingen davon aus, dass sie ihrem eigenen Bruder, der König wird, "Ja" sagen würde - aber sie wartete, bis sich alle anderen verpflichtet hatten, bevor sie sich bewegte.

Das war sehr klug. Brans Position wurde im Wesentlichen bestätigt, so dass ihr kleines Machtspiel Bran nicht davon abhalten würde, König zu werden, und es bedeutete, dass wenn jemand anderes sie kopieren wollte, sie sich öffentlich widersprechen und öffentlich gegen ihr eigenes Wort verstoßen müssten.

Sie wartete, bis sie sich alle dazu verpflichtet hatten, Bran als ihren König zu akzeptieren, bevor sie die Idee, sich in ihren Köpfen zu lösen und zu enthüllen, etwas war, dem Bran wahrscheinlich zustimmen würde, um den Frieden aufrechtzuerhalten. Es gab klare Aufnahmen von ihr, wie sie die anderen beobachtete, selbstbewusst lächelte, sich umsah, um sicherzustellen, dass alle anderen gesprochen hatten und auf den richtigen Moment warteten.

Sie hat im Laufe der Jahre viel über Politik von Littlefinger und Cersei gelernt. .


Wenn jemand wie Tywin Lannister anwesend gewesen wäre, wäre er natürlich nicht wie die anderen mit platten Füßen erwischt worden. Er hätte jemanden gerochen, der die Macht festigte, und er hätte gewusst, dass er ungefähr fünf Sekunden zwischen Sansa, der dieses Stück machte, und Bran hatte, der es akzeptierte, um Sansas Ambitionen niederzuschlagen.

Er hätte wahrscheinlich schnell berechnet, dass Sansa sich mehr um Frieden und einen milden König wie Bran kümmert als um Unabhängigkeit. Er hätte seinen umfassenden politischen Verstand genutzt, um sich schnell eine wirkungsvolle Methode auszudenken, um Sansa unter den Druck zu bringen, zu denken, dass der ganze Deal scheitern würde, wenn sie nicht zurücktreten würde. Er hätte auch einen Weg gefunden, es zu präsentieren, ohne Feinde der anderen zu machen, zu riskieren, dass sie sich in Zukunft gegen ihn verbünden, und ohne sein Wort zurückgenommen zu haben, zu riskieren, schwach zu erscheinen und zu verlieren Glaubwürdigkeit.

Edmure Tully, Gendry, Royce, Yara, Sam, Davos ... das sind keine Charaktere mit den gleichen politischen Instinkten und dem gleichen Verstand oder den gleichen Ambitionen.

Von den Anwesenden hätte nur Tyrion hier realistisch effektiv reagieren können, aber er wird seinen eigenen Vorschlag nicht bluffen, wenn es so aussieht, als wäre es seine letzte Chance, sich vor dem Dolch von Grey Worm zu retten.

Es wäre perfekt für Yara, nach Hause zu segeln und sich selbst zu treten, wenn sie ihre Karten besser gespielt hätte, hätte sie vielleicht die Unabhängigkeit für die Eiseninseln gerungen. Es wäre nicht charakteristisch für sie, sich auf magische Weise in einen Politikermeister zu verwandeln und sich in Sekundenschnelle meisterhaft zu improvisieren oder große Risiken in einem ungeschickten, improvisierten Machtgriff einzugehen, wenn sie im Gegensatz zu Sansa vollkommen glücklich gewesen wäre, sie zu unterstützen Königin Dany.

Sie ist die klügste Person in Westeros, wie von Arya gesagt und heute bestätigt
@KharoBangdo standardmäßig, da alle anderen halbwegs intelligenten Charaktere getötet wurden, um die Handlung mit voller Geschwindigkeit auf ein Ziel zu beschleunigen.
Ich erwähne dies in meiner Antwort ausdrücklich.Aber ich habe mich nicht damit befasst.
Also verloren die anderen Adligen die Fähigkeit zu sprechen, nachdem sie "Ja" gesagt hatten?Dies ist eine der absurdesten Nachbegründungen, die ich je gelesen habe.Es ist nicht klug, es ist nur schreckliches Schreiben.
@BlueRaja-DannyPflughoeft Das Gesicht zu retten ist eine sehr reale politische Sache."Okay, ich mache X", gefolgt von "Oh, verdammt, ich wusste nicht, dass ich nein sagen kann, kann ich meine Antwort ändern?"sieht nicht gut aus.Das ist das Zeug, das dich ermordet.
Komm schon, es gab * so * viele Beispiele für die Wichtigkeit des Rufs eines Charakters, sein Wort zu halten, lass uns sie nicht auflisten ... Natürlich hätte Yara zum Beispiel sagen können: "Oh, warte, das EisenInseln fordern auch Unabhängigkeit! ", Aber sie würde nie wieder ernst genommen werden.Sie würden darauf hinweisen, dass sie zu einer öffentlichen Verpflichtung zurückgekehrt ist, die sie vor wenigen Sekunden eingegangen ist. Warum sollten sie dann mit ihr verhandeln oder Kompromisse eingehen, wenn keine Vereinbarung, die sie treffen könnte, irgendeinen Wert hätte?Ihre Optionen wären, sich zurückzuziehen oder einen Krieg zu beginnen, den sie nicht gewinnen konnte.
@zibadawatimmy "Wir haben Bran zum König der sieben Königreiche gewählt. Sechs Königreiche erfordern eine neue Abstimmung."Gesicht gerettet.Die Forderung von Sansa zu diesem Zeitpunkt verstieß gegen den Geist der gegenseitigen Vereinbarung.Jeder der anderen Teilnehmer hätte sein Wort zurücknehmen und Sansa die Schuld geben können.Wenn sie es nicht taten, bedeutete dies, dass sie keine Unabhängigkeit wünschten, die stark genug war, um den Bürgerkrieg zu riskieren.Und in der Tat, mit heirless Bran könnte einer von ihnen (oder ihre Verwandten) eines Tages zusätzlich zu ihrem eigenen Königreich den gesamten Westeros regieren, dies war Tyrions Verkaufsargument.
Ich bin anderer Meinung, da sie nur in einem Kreis von Ja gegangen sind.
Also ist Yara jetzt eine schlagfertige, hinterhältige Politikerin, die verdammt noch mal alles riskieren will, um die Königin einer unabhängigen Nation zu werden?Erstaunlich, denn für den Rest der Show (und als Asha in den Büchern) war sie eine geradlinige Kriegerin, die vom Krieg müde wurde und Stabilität wollte, um die Eiseninseln wieder aufzubauen.Sicher, die Leute, die mit platten Füßen erwischt wurden, hätten gegen Sansas Opportunismus Einwände erheben können, aber wer unter ihnen war ein schlagfertiger Politiker, der genug hatte, um vom Norden zu profitieren, um zu riskieren, den Frieden dafür zu verlieren, wenn es keinen offensichtlichen Plan B gab?Tully?Royce?Gendry?!Komm schon.
Ich habe das Gefühl, dass dieser Antwort ein wichtiger Punkt fehlt.Sansa wies darauf hin, dass Zehntausende der dort niedergelassenen Menschen des Nordens leben, um den Nachtkönig und seine Armee der Toten zu besiegen.Und obwohl sie es nicht direkt sagte, implizierte sie stark, dass die Armeen der verbleibenden 6 Königreiche nicht für sie da waren und stattdessen im Süden blieben, entweder um ihr eigenes Land zu schützen oder um Cerseis Befehlen zu folgen.Die anderen Königreiche wandten dem Norden den Rücken und ließen sie allein kämpfen.Der Norden verdiente sich ihre Unabhängigkeit und bezahlte sie mit dem Blut seines eigenen Volkes.
Keiner der anderen Anwesenden (außer den Herren des Tals) war lange Zeit Herr und / oder an der Macht.Sie haben keine Ahnung, wie stark ihre unabhängigen Königreiche sein würden oder wie viele Soldaten sie noch haben.Mit Ausnahme von Yara weiß sie, dass zu wenig Iron Born übrig ist, um irgendeine Art von Krieg zu führen.
"Sansa kümmert sich mehr um Frieden und einen milden König wie Bran als um Unabhängigkeit." Ich stimme nicht ganz zu, wie der Norden beweist, dass er nach seinem Rücktritt weniger als daran interessiert ist, mit Cersei umzugehen (Jon hat den Norden so gut wie im Alleingang sichergestelltBeteiligung).Das Argument des Nordens war nie "wir wollen von einem besseren König regiert werden", sondern "der Norden sollte vom Norden regiert werden".Es bedurfte eines schlechten Herrschers, um die Sezession auszulösen, aber das Entfernen des schlechten Herrschers beseitigt nicht das jetzt aktive Verlangen nach Unabhängigkeit.
Von den anderen Häusern sind die Greyjoys wahrscheinlich die einzigen, die sich selbst treten, aber sie kontrollieren viel kleinere Gebiete als der Norden.Wägen Sie auch die Unabhängigkeit ab, da jedes Haus jetzt eine 1: 6-Chance hat, in Zukunft alle 6 Königreiche zu regieren.So könnte House Greyjoy in Zukunft einen König oder eine Königin auf dem Thron haben.
Außerdem ist Yara wahrscheinlich in der schlechtesten Position, um die Unabhängigkeit zu erklären, da die Nord- / Westerländer- / Reichweitengebiete alle gute Gründe haben, sich vor unabhängigen Eiseninseln in Acht zu nehmen.
Ich würde hinzufügen, dass es von Süden nach Norden ein kulturelles Spektrum gibt.Der offensichtlichste Unterschied ist die Religion, in der "die alten Götter" im Norden immer noch respektiert werden, im Süden jedoch praktisch unbekannt sind.Die kulturellen Unterschiede sind zu dem Zeitpunkt, an dem Sie in Winterfell ankommen, groß genug, dass die Motivation zur Unabhängigkeit stark genug ist, um die Behauptung zu rechtfertigen, "miteinander auszukommen".Man könnte ein stärkeres Argument für die Eiseninseln machen, die wirklich ihre eigene Kultur aufweisen, aber es scheint zu dringend Verbündete zu brauchen, um das Risiko einzugehen, "das Boot zu schaukeln".
TheLethalCarrot
2019-05-20 13:52:58 UTC
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Weil sie nicht wollten, nicht mächtig genug sind und / oder keinen prominenten Anführer haben, um ihr Land halten zu können. Darüber hinaus wurden, wie zuvor bei Storm's End, die herrschenden Häuser einiger Länder ausgelöscht, sodass niemand weiß, wer sie derzeit regiert.

Nehmen Sie zum Beispiel die Westerlands, während Tyrion noch lebt Er ist der einzige verbleibende Lannister und hat als Hand des Königs möglicherweise keine Zeit und Mühe, die Westerlande effektiv zu regieren. Darüber hinaus wurde der Großteil der Lannister-Armee im Sack of King's Landing ausgelöscht.

Betrachten Sie die Riverlands als ein weiteres Beispiel, viele der Streitkräfte wurden im Laufe der Show ausgelöscht und Edmure Tully ist ihr derzeitiger Herr. Er war jedoch lange Zeit gefangen und hat daher keine wirkliche Macht über das Land, weil er nicht seine Behauptung aufgestellt hat.

Und zum Schluss schauen Sie sich Dorne an, ihre Herrscherin ist brandneu (was auch für Gendry und die Stormlands gilt). Aus einem ähnlichen Grund wie Edmure hat er wieder nicht wirklich viel Macht über sein Land. Wenn diese rebellieren und unabhängig werden sollen, können sie es nicht tun, bis sie Zeit hatten, ihr Land mit Menschen und Ressourcen aufzufüllen.

Tatsächlich haben viele von ihnen einfach nicht die Macht dazu Halten Sie ihr Land im Moment richtig, egal, werden Sie unabhängig und verlassen Sie sich auf die Unterstützung und Hilfe der Krone.

Was ist mit Eiseninseln?Sie hatten gerade in dieser Generation zwei Unabhängigkeitsaufstände.Und Daenerys versprach ihnen Unabhängigkeit.Haben sie es einfach vergessen oder kümmern sie sich einfach nicht mehr um Unabhängigkeit?
@user28434 Ich bin ehrlich, ich habe die Folge noch nicht gesehen, nur die eine oder andere Szene hier und da.Ich glaube, Yara fordert Bran auf, König zu werden, also will sie vermutlich keine Unabhängigkeit mehr, aber ich weiß es nicht, bis ich die Episode richtig sehe
Aber ehrlich gesagt, welche Macht hat die * Krone *, um die Sechs Königreiche zu führen und zu halten?Die Nordmänner, Unsullied und Dothraki waren im Grunde genommen die gesamte Armee. Nachdem Sansa nach Hause gegangen ist, segelt Grey Worm weg und die Dothraki verdunsten, scheint es, dass die Krone nur sehr wenig in der Lage wäre, regionale Lords zu unterstützen.Ich sehe nicht ein, wie der dornische Herrscher, der zum Beispiel einem Ausländer Treue schwört, ihm zu Hause das Leben leichter machen wird.
@user28434 Der wichtige Teil ist, dass nach neuer Vereinbarung alle sechs verbleibenden Königreiche die Chance haben, dass der nächste König / die nächste Königin aus ihrer Linie stammt.Unter Dany gab es keine solche Chance.Die Unabhängigkeit der Eiseninseln war damals vorzuziehen.Aber Tyrion hängte eine riesige Karotte vor die Nase der Lords: Wenn sie sich jetzt trennen, verweigern sie ihren Verwandten die Chance, über das gesamte Reich zu herrschen.Sansa kümmert sich nur um den Norden.andere mögen andere Ambitionen haben.
@IMil Das scheint mir keine große Karotte zu sein ... Bran wird jahrzehntelang auf dem Thron sitzen, und danach ist es unwahrscheinlich, dass der neue König aus einem bestimmten Haus kommt.Und die Abstammung in diesem System ist viel weniger wichtig, da der König, der ihnen folgt, buchstäblich jeder sein kann.Es ist nicht House Stark, der auf dem Thron sitzt, es ist Bran.Es scheint kein großer Motivator zu sein, Ihren Enkelkindern einen unwahrscheinlichen Schuss auf ein einmaliges Königtum zu verschaffen.Ich weiß nicht, dass ein Eiseninsulaner sowieso über das ganze Reich herrschen möchte, das scheint nicht in der Nähe seiner Prioritätenliste zu sein.
@NuclearWang Euron schien große Hoffnungen auf sein und Cerceis Kind zu setzen, das den Thron erbt, so dass die Eisengeborenen nicht über dem Ehrgeiz stehen.Und ja, es ist ein langer Weg, aber die neue Anordnung macht die Eiseninseln den anderen Königreichen gleichwertiger als früher;Das könnte einen Unterschied machen.
@user28434 sie haben keine Armee mehr.Diejenigen, die Yara folgten, wurden größtenteils von Euron getötet.Diejenigen, die Euron folgten, wurden von Drogon auf ihren Schiffen verbrannt.
@Jungkook, die Krone verlor auch alle Armeen.Armeen der Reichweite wurden während eines Drachenangriffs dezimiert, Armeen von Westerland und King's Landing wurden während eines weiteren Drachenangriffs zerstört.Das Tal schloss sich dem Norden an, also keine Unterstützung von ihnen.Während der Stannis-Kampagne gingen auch Armeen der Sturmlande verloren.Also hat nur Dorne etwas und sie ziehen es vielleicht auch vor, unabhängig zu sein.Sie waren die letzten, die sich 7 Königreiche anschlossen, und nur solche, die nicht mit Gewalt erobert wurden.
@user28434 Dorne verlor die meisten ihrer Truppen, als sie auf den Schiffen mit Yara und Euron angriffen.
"und danach ist es unwahrscheinlich, dass der neue König aus einem bestimmten Haus kommt."- Ja, aber was ist auf lange Sicht wichtiger, wenn ein Herrscher aus Ihrem Haus kommt, was ein einmaliges Ereignis sein könnte, oder wenn Sie darüber abstimmen, wer der König sein darf?Ersteres kann Ihrem Haus Einfluss für die Dauer der Regierungszeit eines bestimmten Königs verleihen, letzteres hat das Potenzial, Ihnen jederzeit Einfluss zu geben.
Upper_Case
2019-05-20 20:24:41 UTC
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Ich stimme dem hervorragenden Punkt von @ user568458 in Bezug auf die Reihenfolge der Abstimmungen und den taktischen Ansatz von Sansa voll und ganz zu.

Aber zusätzlich gibt sie einen erklärten Grund an: Von ganz Westeros hat der Norden das gemacht Die wichtigste und nachhaltigste Anstrengung, dem Nachtkönig und seinen Armeen zu widerstehen und erhebliche Verluste zu erleiden, rettete letztendlich alle anderen Westerosi. Sie hatten bereits zum Reich beigetragen, indem sie seine Existenz bewahrt hatten, während sich die anderen Häuser weiter untereinander stritten. Die nördlichen Gebiete erlitten auch große Schäden an ihren Beständen und ihrer Infrastruktur, was die anderen Regionen nicht taten.

Das ist ein schweres Argument, da die anderen Regionen hauptsächlich Cerseis Spiel spielten. Unabhängig davon, ob es sich um ein überzeugendes Argument handelt oder nicht, gibt es keine gute Möglichkeit, ein Plädoyer für "Wir verdienen auch Unabhängigkeit" beizufügen, wenn sie nicht viel an den einzigartigen Bemühungen beteiligt waren, alles Leben auf dem Kontinent zu bewahren, ohne ein Versprechen oder einen Vorschlag für eine Belohnung zu haben Hab's so gemacht. (Ich weiß, dass andere beteiligt waren, insbesondere das Tal, aber dies ist das Argument, das Sansa vorgebracht hat.)

Schließlich ist ein Element des "Willens des Volkes" zu berücksichtigen. Die Nordländer wurden im Laufe der Serie stark in die Idee ihrer Unabhängigkeit vom Eisernen Thron investiert und werden häufig als eifrig gezeigt, einem nördlichen Monarchen zu folgen und sich einem südlichen zu unterwerfen. Den meisten anderen Königreichen wird nicht gezeigt, dass sie denselben Willen haben - Unabhängigkeit wird normalerweise als Wunsch einiger wichtiger Personen gezeigt, die den Rest ihrer Politik hinter sich lassen.

Es gibt Ausnahmen zu diesen Punkten, da nicht nur Nordländer dem Nachtkönig Widerstand leisteten und es in Dorne definitiv einen populären sezessionistischen Vorstoß gab, und aus diesen Gründen bevorzuge ich die angebotene taktische Erklärung über. Es ist aber auch wahr, dass der Norden möglicherweise eine einzigartig überzeugende Erklärung dafür hat, warum sie Unabhängigkeit verdienen, während die anderen Regionen meist bestenfalls einen Wunsch nach Unabhängigkeit artikulieren könnten.

Auch die Nordmänner waren ein anderes Volk als die anderen, die Westeros bevölkerten.Sie wanderten zuerst nach Westeros aus und die Südstaatler kamen viel später.
Bemerkenswert ist, dass die Arryns den Starks treu waren und ihre Streitkräfte in Winterfell behielten, um sich auch gegen die Armee der Toten zu verteidigen, aber nicht um Unabhängigkeit baten.
@TheLethalCarrot Ich habe das am Ende des dritten Absatzes erwähnt (obwohl ich das Tal zusammen beschrieben habe).Mein Argument ist jedoch, dass Sansa einen Fall vorstellte, warum der Norden * verdient *, unabhängig zu sein, und diese Unabhängigkeit eindeutig * wollte *.Das Tal mag ebenfalls Unabhängigkeit verdienen, will es aber nicht besonders.Alles darüber, warum sie sich nicht nach Unabhängigkeit sehnen, wäre nur Spekulation (obwohl der Lord of the Vale nicht so aussieht, als würde er einen inspirierenden Monarchen abgeben ...).
zibadawa timmy
2019-05-20 16:30:09 UTC
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Der Norden ist groß. Und stark. Dies wurde von Anfang an anerkannt, wobei der Warden of the North im Wesentlichen die zweitstärkste Person (in einer offiziellen Position) in Westeros ist. Vielleicht drittens, je nachdem, wer die Hand des Königs war. Es war schon immer ein problematisches Gebiet, sich festzuhalten und zu beschwichtigen.

Zum größten Teil war der Aufseher die ultimative Autorität im Norden. In den anderen Königreichen folgen einzelne Häuser möglicherweise nicht der Führung des angeblichen Herrschers ihres Königreichs und verschwören sich untereinander, um zu sehen, dass diejenigen, die sie mögen, mehr in Autoritäts- und Machtpositionen versetzt werden. Aber im Grunde genommen widersetzte sich niemand im Norden dem Kopf der Starks als Aufseher des Nordens. Sogar diejenigen, die dies taten, wie die Boltons, sahen die Starks immer noch als den notwendigen Schlüssel an; Alle wollten Sansa heiraten, weil sie ihnen diesen Schlüssel gab. Sogar König Robert wollte Sansa aus Respekt und brüderlicher Liebe zu Ned mit Joffrey heiraten, um die Verbindungen zum Norden zu sichern.

Wie wir in der gesamten Serie gesehen haben, folgen die Nordmänner den Starks durch dick und dünn. Ihre einzige Ambivalenz besteht darin, dass Jon sich Dany unterwirft. Aber selbst dann machten sie weiter, was er wollte, und organisierten sich später unter Sansas Führung.

Die anderen Königreiche haben keine solche halbunabhängige und weitgehend autonome Kultur, auf die sie zurückgreifen können.


Warum Yara nicht auf Unabhängigkeit abzielte ...

Erstens ist ihr Königreich leicht das abhängigste, von dem gesagt wurde, dass es fast vollständig abhängig ist Überfall. Sie wird also die größten praktischen Probleme bei der Aufrechterhaltung der Unabhängigkeit haben, insbesondere nachdem Eurons Teil ihrer Flotte zerstört wurde. Die Zeit zwischen dem Streben nach Unabhängigkeit bis jetzt hat sie möglicherweise mit der kalten Realität ernüchtert, dass Unabhängigkeit eine ruinös schlechte Idee war.

Darüber hinaus scheint sie sicherlich nicht der Typ zu sein, der gegen Sansa einen Wettbewerb "Wer hat die größten Steine" verliert. Aber vielleicht war ihr die Idee nicht gekommen. Sie hatte nicht damit gerechnet und plante, Teil eines Rates zu sein, um zu entscheiden, wie die Situation mit Jon und den Unbefleckten gelöst werden sollte. Sie war vielleicht einfach nicht bereit, sich selbst zu erniedrigen, indem sie plötzlich auf das Unabhängigkeitsschiff sprang.

Aber was vielleicht noch wichtiger ist, Theon ist sehr wichtig für sie, und sie weiß, dass er gestorben ist, um Bran Stark zu beschützen und darüber nachzudenken die Starks seine Familie. Als solches kann die Idee, sich unter Bran Stark zu vereinen, einen starken emotionalen Akkord mit ihr schlagen, und das bringt sie dazu, der Idee zu folgen, unter seiner Herrschaft in den Sechs Königreichen zu bleiben.

Und für diese Absicht Wenn der König im weiteren Verlauf des Spiels von den mächtigsten Lords und Ladies von Westeros gewählt wird, besteht die einzige wirkliche Chance, sich selbst oder Ihre Verwandten auf diesen Thron zu bringen, darin, einer dieser Mächtigen zu bleiben Herren und Damen. Installieren Sie also den nicht bedrohlichen König, der lieber einen Drachen ausspioniert als regiert, und arbeiten Sie an Ihrem Plan, auf den Thron zu steigen.

Kolappan N
2019-05-20 16:52:40 UTC
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Die Herrscher haben nicht die Macht über ihr Volk und ihre Herren.

Alle Herrscher der großen Häuser sind neue Leute, die gerade an die Macht gekommen sind. Sie haben möglicherweise nicht die vollständige Unterstützung und Macht ihres Volkes. Die Lineale stammen aus dieser Antwort,

  | Königreich | Lineal | Neues Lineal ** | Armee *** || ------------- | ------------------ | ----------- - | ----------------------------- || Reichweite | Bronn | Ja | Erschöpft, nie befohlen || Stormlands | Gendry Baratheon | Ja | Erschöpft, nie befohlen || Dorne | Unbekannt | Ja | Unsicher || WesternLands | Tyrion Lannister | Nein | Erschöpft || Riverland | Edmure Tully | Nein | Erschöpft || Eiseninseln | Yara Greyjoy | Nein | Erschöpft || Tal | Robin Arryn | Nein | Stark || Norden | Sansa Stark | Nein | Stark |  

** Ja, wenn die Person diese Provinz in der Vergangenheit nicht regiert hat

*** hat nie befohlen, wenn die Person nie die Armee dieses Königreichs befohlen hat

  • Wie Sie sehen, regieren drei der Herrscher diese Provinz zum ersten Mal. Sie haben möglicherweise nicht die volle Unterstützung ihres Volkes und der Herren ihrer Königreiche. Wie viele ihrer Herren hassen die neuen Herrscher? Wie viele von ihnen wollten sie stürzen?
  • Zwei von ihnen haben die Armeen ihrer Königreiche noch nie kommandiert. Werden ihre Armeen für sie kämpfen? Wie loyal sind ihre Soldaten?
  • Drei der Königreiche sind stark erschöpft.
  • Tyrion Lannister ist die Hand des Königs. Er möchte, dass sein Königreich Teil der Sechs ist.
  • Yara Greyjoy kann nicht sicher sein, wie viele Eisengeborene Euron noch treu sind. Einige werden sauer auf Dany sein, weil sie ihre Männer und ihre Flotte verbrannt haben. Yara war mit ihr verbündet, damit sie auf inneren Widerstand stoßen konnte
  • Das Tal hat eine starke Armee. Robin Arryn wollte wahrscheinlich Frieden oder die anderen überzeugten ihn.
Riverland ist kein Königreich.Und das Vale hat in der vergangenen Saison dem Norden die Treue geschworen, so dass es jetzt vielleicht so bleibt.
Yara Greyjoy, neue Herrscherin: ish
Eine Vereinigung zwischen Königin Sansa und Robin Arryn ist ein logisches Ergebnis, das sicherstellen würde, dass das Tal ein unerschütterlicher Verbündeter im Norden bleibt
Ihre "**" Beschriftung ist das Gegenteil von dem, was sie sein sollte.
Darüber hinaus wurde die Reichweite von Tyrion an Bronn vergeben, der dies vermutlich nur durch die Autorität der Krone tun konnte.
Norden: Halbneuer Herrscher, erschöpfte Armee, effektiv vom Tal besetzt.Dorne hat einen neuen Herrscher, aber eine starke Armee und war noch nie vom Eisernen Thron gefangen genommen worden.
Dornes Armee wäre tatsächlich intakt.Sie würden die stärkste Armee von allen haben, intakt und ausgeruht.Nicht das Tal oder der Norden, die durch zahlreiche Kriege geblutet haben (aber vielleicht ihre Armeen zusammen).Dorne hatte vor den Kriegen eine der kleinsten Armeen.
IMil
2019-05-21 17:09:06 UTC
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Ich bin mit den meisten anderen Antworten eher nicht einverstanden. Zu diesem Zeitpunkt hätte praktisch jeder der gegenwärtigen Lords die Unabhängigkeit beanspruchen können und würde sie wahrscheinlich mit geringem Aufwand erreichen. Aber war es in ihrem besten Interesse?

Erinnern Sie sich an Tyrions Rede. Es war meistens ziemlich romantisch, inspirierend und fast poetisch.

Ich hatte in den letzten Wochen nichts anderes zu tun, als nachzudenken. Über unsere blutige Geschichte. Über die Fehler, die wir gemacht haben. Was verbindet Menschen? Armeen? Gold? Flaggen? Geschichten. Es gibt nichts Mächtigeres auf der Welt als eine gute Geschichte. Nichts kann es aufhalten. Kein Feind kann es besiegen. Und wer hat eine bessere Geschichte ... als Bran the Broken? Der Junge, der von einem hohen Turm gefallen ist und gelebt hat. Er wusste, dass er nie wieder laufen würde, also lernte er fliegen. Er ging als verkrüppelter Junge über die Mauer hinaus und wurde der Dreiäugige Rabe. Er ist unsere Erinnerung, der Hüter all unserer Geschichten. Die Kriege, Hochzeiten, Geburten, Massaker, Hungersnöte. Unsere Triumphe ... unsere Niederlagen, unsere Vergangenheit. Wer könnte uns besser in die Zukunft führen?

So edel. Könnte dies jedoch die Politiker beeinflussen? Nein, diese Worte waren nicht für sie. Dies war nur eine Rechtfertigung, eine gemeinsame Geschichte, die alle Anwesenden zu Hause erzählen konnten. Das eigentliche Verkaufsargument folgte:

Bran hat kein Interesse an einer Entscheidung und kann keine Kinder zeugen. Gut. Söhne von Königen können grausam und dumm sein, wie Sie wissen. Sein Wille quält uns niemals. Das ist das Rad, das unsere Königin brechen wollte. Von nun an werden Herrscher nicht mehr geboren. Sie werden an dieser Stelle von den Herren und Damen von Westeros ausgewählt ... um dem Reich zu dienen.

Jedes andere Ergebnis, egal wer ein ständiger Herrscher der sieben Königreiche werden würde, hätte mindestens sechs Menschen unglücklich vom Tisch gelassen. Oder, noch wahrscheinlicher, das Reich spaltete sich wieder, Jon wurde enthauptet und der neue Krieg drohte. Tyrions Worte wurden sorgfältig gemessen, damit sieben Personen hoffnungsvoll den Tisch verlassen konnten. Keiner von ihnen hatte echte Hoffnung, dass er oder sie die allgemeine Zustimmung erhalten würde, aber eine Chance für ihre Angehörigen, eines Tages über den gesamten Westeros zu herrschen, war ein besseres Geschäft als die Unabhängigkeit. Nun, der Wichtel hatte ein paar Wochen Zeit, sich vorzubereiten.

Sansas Demarche machte es sechs. Wie könnten die anderen vorgehen? Fordern Sie sie auf, ihre Meinung zu ändern? Noch ein Pretender. Auch abtreten? Verlieren Sie den Anspruch für das gesamte Reich, und pragmatisch gesehen machte die Vereinigung jedes Königreich sicherer und reicher. Den Thron für sich beanspruchen? Keine Chance.

Am Ende handelten alle in ihrem besten Interesse: Unabhängigkeit war wichtig für Sansa und den Norden, für den Rest schien die neue Regelung vorzuziehen. Tyrion hat möglicherweise einige Details ausgelassen, wie die potenzielle Lebensdauer von dreiäugigen Raben und wie schwer es wäre, sich gegen einen zu verschwören ...

s5v
2019-05-22 12:00:44 UTC
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Diese Leute haben alle die meisten Gründe angegeben, die ich habe. Hier sind meine 2 Cent:

  1. sie wollten es nicht - hauptsächlich, weil sie alle fast die gleichen Rassen-Andalen sind. Es war der Norden, der immer isoliert war und Nachkommen der ersten Männer blieb.

  2. Der Rest hatte zu viele gemeinsame Grenzen mit mehr anderen Regionen. während der Norden einen sehr leicht zu verteidigenden Wassergraben Caytlin am Hals hatte. Sie mussten ihre Ufer wahr verteidigen, aber sie waren gegen jeden Angriff aus dem Land gut verteidigt.

  3. Der Norden hatte einen wahren Grund - der Rest der südlichen Königreiche hatte sich isoliert und seit mehr als 30 Jahren mit dem Norden schrauben.

  4. Die anderen Königreiche haben sich gegenseitig angegriffen und übernommen und wurden zuvor von zwei Königreichen besetzt, bevor die Targaryaner vor über 300 Jahren Westerosi einnahmen. Demnach ist der Norden seit mehr als 8000 Jahren ein Königreich und hielt sein Königreich die ganze Zeit, bis die Drachen kamen.



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