Frage:
Warum glaubt Vader in A New Hope, dass sie versuchen müssen, die gestohlenen Pläne zurückzugeben?
nexus_2006
2014-10-06 03:27:29 UTC
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Ich schaue seit Jahren Star Wars und habe gerade die folgenden Zeilen verstanden:

  INT. DEATH STAR - KONFERENZRAUM Tarkin drückt einen Knopf und reagiert auf das Intercom-Summen. TARKIN Ja. STIMME (über Gegensprechanlage) Wir haben einen Frachter gefangen genommen, der in die Überreste des Alderaan-Systems eindringt. Die Markierungen stimmen mit denen eines Schiffes überein, das aus Mos Eisley herausgeschossen ist. VADER Sie müssen versuchen, die gestohlenen Pläne der Prinzessin zurückzugeben. Sie könnte uns noch von Nutzen sein.  

Was? Warum sollte jemand mit der einzigen Kopie der gestohlenen Pläne sie zum Todesstern zurückbringen, um sie der Prinzessin zu geben, die sich dort in Haft befindet? Er sagte nicht, dass sie versuchen könnten, sie zu retten, oder dass sie wahrscheinlich für Alderaan bestimmt waren.

Die Frage bezieht sich nicht auf Luke / Obi-Wans Motivationen oder warum Vader sie später "fliehen" ließ . Meine spezielle Frage lautet:

Warum geht Vader davon aus, dass 'sie' versuchen müssen, die Pläne an die Prinzessin zurückzugeben?

Jeder, der jetzt hereingekommen ist Der Besitz der Pläne muss wissen, dass die Prinzessin gefangen genommen wurde. Deshalb / wie diese Person jetzt die Pläne hat.

Ich denke, Sie haben vergessen, dass Vader ein Jedi (genauer gesagt ein Sith) ist, der intuitiv die Macht ausübt, in die absehbare Zukunft zu schauen - insbesondere in die absehbare Zukunft kraftsensibler Menschen wie Leia oder Luke. Er ist sich vielleicht nicht bewusst, warum er dieses Zeug kennt, aber er ist eindeutig zuversichtlich in dieses Wissen.
Fünf antworten:
Valorum
2014-10-06 03:40:21 UTC
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Vader weiß nicht, dass die Rebellen wissen, dass sie gefangen genommen wurde. Er weiß nur, dass die Pläne wahrscheinlich in Erinnerung an einen Droiden waren und er weiß sicherlich nicht, dass Leia eine Nachricht aufzeichnen konnte, die ihre Gefangennahme beschreibt

Er geht davon aus, dass sie es in eine Rettungskapsel geschoben und an ihre Rebellenkontakte an der Oberfläche geschickt hat, und er nimmt an, dass die Rebellen versuchen, ihr die Pläne an ihrem wahrscheinlichen Standort zurückzugeben. Alderaan. Beachten Sie, dass ihre diplomatischen Zeugnisse ohne Pläne an Bord ausreichen sollten, um sie aus Schwierigkeiten herauszuholen.

Wenn dasselbe Schiff, von dem berichtet wurde, dass es " aus Mos Eisley heraussprengt" > "Ein paar Stunden später taucht Vader im Alderaan-Sektor auf. Vader vermutet zu Recht, dass es sich um ein Rebellenschiff handelt, und beschließt, dies (" Sie könnte uns noch von Nutzen sein ") als Gelegenheit zu nutzen verstricke das Oberkommando der Rebellen. Er bringt die Prinzessin geschickt dazu, auf einem Schiff zu fliehen (nachdem er es mit einem Zielsignal ausgestattet hat) und weiß, dass sie direkt zur geheimen Operationsbasis des Rebellen gehen wird.

Ich denke, du gibst ihr zu viel Anerkennung. Sie wusste, dass sie etwas vorhatten (* "Sie ließen uns gehen, das ist der einzige Weg, um die Leichtigkeit unserer Flucht zu erklären." *), Aber wenn sie an ein Leuchtfeuer gedacht hätte (das sie hätte haben sollen), wäre sie es gewesen Ein Dummkopf, der direkt zur Basis fliegt, ohne zu wissen, ob a) das Imperium mit dem Todesstern oder nur einigen Zerstörern folgen würde, b) der Todesstern eine Schwäche hatte oder c) die Schwäche etwas wäre, das sie nur mit den Ressourcen ausnutzen könnten von der Basis und ein paar Stunden im Voraus. Klüger, einen geeigneten Planeten zu finden und die Pläne an rebellische Kuriere weiterzugeben.
@Beta - Ich bin mir nicht so sicher. Jetzt, wo sie den Todesstern gesehen hat, besteht ihre einzige wirkliche Chance darin, ihn so schnell wie möglich zu zerschlagen, sonst wird es ein volles Kompliment an Sternenzerstörern geben, die ihn begleiten.
@Beta, ihre nächste Zeile (nach "Sie lassen uns gehen ..." ist "Sie verfolgen uns!"); Sie ist sich dessen sicher und ihre allererste Zeile nach Erreichen der Rebellenbasis lautet: "Wir haben keine Zeit für unsere Sorgen, Commander. Die Kampfstation hat uns hier sicherlich verfolgt ... Sie müssen die Informationen in dieser R2-Einheit verwenden um den Angriff zu planen. "
@Richard, Ich bin mir immer noch nicht sicher, warum Vader die Prinzessin in der Zeile im OP erwähnen würde. Soweit Vader glaubt, sollten sie glauben, dass sie tot ist. "Vader - Sende ein Notsignal und informiere dann den Senat, dass alle an Bord getötet wurden!"
@nexus_2006 - Das setzt voraus, dass die Rebellen auf Tattooine mit dem Nachrichtennetzwerk des Senats verbunden sind.
@nexus_2006: Ich erinnere mich nicht, dass "sie uns verfolgen" - wenn Sie Recht haben, dann denke ich, dass sie einen sehr dummen Schritt gemacht hat. Was Vaders falsche Sendung angeht, würde ich, wenn ich er wäre, nicht erwarten, dass jeder daran glaubt, zumindest nicht lange. Ehrlich gesagt, ich denke, Vader meinte, dass sie versuchten, die Pläne in das Rebellen-Netzwerk in Leias Heimatwelt zu bringen, und dass das Sprichwort "Die Prinzessin" dem Publikum ein wenig geistige Anstrengung ersparen sollte - es ist Kunst, wenn es funktioniert, funktioniert es.
@nexus_2006 "Sie verfolgen uns." "Sie verfolgen uns von ihrem Todesstern und sitzen weit drüben!"
@Beta Eigentlich war es eine ziemlich anständige Falle.Das Imperium brauchte eine Demonstration der Macht der Kampfstation - und die Station hatte zu diesem Zeitpunkt keine Unterstützungsflotte.Sie wussten, dass sie wenig Zeit haben - vergessen Sie nicht, dass die Falcon eines der schnellsten Schiffe in der Galaxie ist. Die gesamte Vorbereitungszeit der Rebellen war also nur der Unterschied in der Geschwindigkeit des Todessterns und der Falcon.Das Imperium weiß bereits, dass die Rebellen in wenigen Stunden evakuieren können (sie wissen es sicherlich zum Zeitpunkt des ESB).Die Zeit zum Streik ist jetzt - aber es ist auch die beste Gelegenheit für die Rebellen.
Joe L.
2014-10-06 03:37:12 UTC
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Ich denke, Sie haben Ihre eigene Frage beantwortet. Sie gingen nach Alderaan, um die Pläne dem Regierungschef von Alderaan und dem Zentrum der Opposition gegen das Imperium zu übergeben. Sie wussten nicht, dass Alderaan zerstört worden war, bis sie dort ankamen, wo es früher war (obwohl Obi Wan wusste, dass etwas passiert war, wusste er nicht was ). Sie hatten sicherlich nicht erwartet, auf den Todesstern zu stoßen, oder sie hätten ihn nicht für einen kleinen Mond gehalten. Und sie wussten nicht, dass Leia auf dem Todesstern eingesperrt war, bis R2D2 ihn entdeckte, während er an das Computersystem des Todessterns angeschlossen war. Ich erinnere mich genau, nachdem sie auf dem Todesstern waren, hatten sie R2 an das Computersystem des DS angeschlossen, um herauszufinden, wie der Traktorstrahl deaktiviert werden kann. Nachdem Obi Wan gegangen war, um sich darum zu kümmern, wurde R2 aufgeregt. Laut C3P0 sagte er etwas zu dem Effekt "Ich habe sie gefunden! Sie ist hier!". Dann sagt C2P0 so etwas wie: "Oh. Liebes! Sie ist für die Kündigung geplant!" Sofern Lucas diesen Teil nicht ebenfalls wieder verbunden hat, hatten sie keine Ahnung, dass Leia in der Nachbarschaft war, bis sie auf dem Todesstern waren.

Ich denke nicht, dass das genau richtig ist. Zumindest Luke und Ben wussten, dass sie gefangen genommen wurde, sie versuchten, die Pläne an ihr ursprüngliches Ziel zu bringen und versuchten überhaupt nicht, sie zu retten. War Leias Adoptivvater (Bail Organa) nicht der Chef der Regierung von Alderaan und die Person, die Leia in ihrer Nachricht nach den Plänen gefragt hatte?
Sie haben Recht mit Bail Organa, aber sie haben nicht herausgefunden, dass Leia gefangen genommen wurde, bis sie auf dem Todesstern waren - R2D2 hat es entdeckt, als es an das Netzwerk des DS angeschlossen war.
@nexus_2006: Richtig, Luke und Ben konnten aus R2s Aufnahme herausfinden, dass Leia möglicherweise gefangen genommen wurde (obwohl sie sich nicht sicher waren und auch nicht wissen konnten, dass sie auf dem Todesstern eingesperrt war). Tarkin und Vader waren sich jedoch wahrscheinlich der verborgenen Botschaft von R2, ihres Inhalts und der Tatsache, dass Ben und Luke sie erhalten hatten, nicht bewusst.
Colin Q Bang
2014-10-06 12:35:13 UTC
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Die beste und einfachste Antwort ist, dass er angenommen hat , dass sie nach Alderaan gebunden sind, so dass es für Darth Vader etwas sinnvoller gewesen wäre, "die Verbündeten der Prinzessin" oder "Alderaan" zu sagen , "anstelle von" der Prinzessin ", aber dass er grob" die Prinzessin "(wenn sie nicht vom Senat gehört haben, dass alle an Bord ihres Schiffes tot sind) oder, wissen Sie, ihren Vater oder einen anderen Schurken, rebelliert sympathisierende Kumpels auf Alderaan, die ihr Zuhause ist, in das sie vermutlich zurückkehren wollte. " Ich glaube nicht, dass Vader glaubt, dass jemand die Pläne absichtlich jemandem in einer Gefängniszelle mitten in der furchterregenden Festung des Imperiums übergibt, und er hat auch keinen Grund zu der Annahme, dass jemand weiß, dass die Prinzessin überhaupt da ist.

In Bezug auf die Wahl des Drehbuchschreibens könnte dramatisch argumentiert werden, dass die Personalisierung auf diese Weise die persönliche, emotionale Verbindung des Publikums zu unserer Heldin Leia und zwischen ihr und unseren mutigen Helden hervorhebt und verstärkt.

In Bezug auf die Bemerkung, dass jeder mit den Plänen wissen würde, dass die Prinzessin in den Händen des Imperiums ist, glaube ich nicht, und es wäre eine ungerechtfertigte Annahme für Vader gewesen. Sie könnten denken, sie sei tot - wenn die Botschaft des Imperiums an den Senat bereits übermittelt und verbreitet worden wäre. Andernfalls ist es mindestens genauso wahrscheinlich, dass sie erwarten würde, dass sie bald nach Alderaan zurückkehrt, da das Abfangen ihres Schiffes und das Festhalten ihres Gefangenen ein unerwartet "kühnes" und "gefährliches" Schachspiel des Sith-Lords war, wenn man ihren diplomatischen Status und ihre Situation berücksichtigt Beziehung zur Regierung:

  BEFEHL Es ist gefährlich, sie festzuhalten. Wenn dies bekannt wird, könnte dies Sympathie für die Rebellion im Senat erzeugen.  
JK.
2014-10-06 05:48:53 UTC
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TL; DR Luke, Han und Obi Wan wissen nichts über die Zerstörung von Alderaan, als sie sich auf den Weg machten. Erst als sie ankommen, stellen sie fest, dass es weg ist.

Sie versuchten, die Pläne an Alderaan zurückzugeben, nicht an Leia. Sie wussten nicht, dass der Planet verschwunden war.

Vader erklärte lediglich, was ihr wahrscheinlicher Plan auf der Tatsache beruhte, dass sie nicht wussten, dass Alderaan zerstört wurde. Vader sagte, sie versuchten, die Pläne an Leia zurückzugeben, weil er davon ausging, dass sie nicht wussten, dass sie gefangen genommen wurde.

James Walker
2014-10-07 03:06:26 UTC
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Prinzessin Leia gibt in ihrem Plädoyer spezifische Anweisungen:

Ich bedauere, dass ich Ihnen die Bitte meines Vaters nicht persönlich vorlegen kann, aber mein Schiff wurde angegriffen und ich fürchte Meine Mission, dich nach Alderaan zu bringen, ist gescheitert. Ich habe Informationen, die für das Überleben der Rebellion wichtig sind, in die Speichersysteme dieser R2-Einheit eingefügt. Mein Vater wird wissen, wie man es abruft. Sie müssen sehen, dass dieser Droide sicher auf Alderaan zu ihm gebracht wurde.

Also zwei Dinge:

1) Sie wollte zu Tattooine, um Obi-Wan zu holen. Dies macht Sinn, der Todesstern ist eine kritische Bedrohung für die Rebellion. Es ist absolut sinnvoll, einen der letzten bekannten Jedi zu bekommen.

2) Da sie weiß, dass sie gefangen genommen werden soll, schickt sie die Droiden zu Obi-Wan, der darauf vertraut, dass er die Pläne zu ihrem Vater bringen wird. Bail ist ein Gründungsmitglied der Rebellion und wäre die naheliegende Wahl, um mit der Gegenoffensive zu beginnen.

Denken Sie daran, an diesem Punkt ist die Idee, dass das Imperium den Todesstern in einer Kernwelt einsetzen würde, lächerlich . Die Rebellion ist besorgt darüber, dass ihre Stützpunkte und Schiffe ins Visier genommen werden, und sie haben extreme Maßnahmen ergriffen, um ihre Stützpunkte nur auf unbewohnten Welten (Yavin Dantooine, später Hoth) zu platzieren, um Repressalien zu verhindern. Jeder ist schockiert, wenn Tarkin es auf Alderaan anwendet, und dies geschah, während sich der Falke im Hyperraum befand. Sie konnten nicht herausfinden, was im Voraus passiert war.

+1 Ein Detail, das ich hinzufügen möchte: Es wäre für Vader leicht, # 2 zu vermuten, nur weil Leia die Pläne von Anfang an trug.


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