Frage:
Wie hat Gandalf seine Mitarbeiter zurückbekommen, nachdem er von Saruman in Orthanc gefangen genommen wurde?
xdumaine
2012-03-12 00:57:01 UTC
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In den Büchern wird nicht explizit beschrieben, wie Gandalfs Stab während seiner Inhaftierung in / auf Orthanc genommen oder gebrochen wird, aber in dem Film wird Saruman mit Gandalfs Stab gezeigt, und Gandalf wird gezeigt, dass er während seiner Flucht ohne ihn ist . Später, während der Reise des Stipendiums von Bruchtal, hat Gandalf wieder seine Mitarbeiter.

Mögliche Erklärungen:

  • Ein Fehler im Film, und seine Mitarbeiter hätten niemals gezeigt werden dürfen von ihm genommen werden.
  • Er hat einen neuen gemacht (ich bin nicht sicher, wie die Zauberer überhaupt ihre Stäbe bekommen / machen)
  • Er hat ihn irgendwie zurückgefordert (unwahrscheinlich als dies wäre beschrieben worden)
Ich denke, Sie wären gut beraten, alles, was Sie im Film sehen, mit einem Körnchen Salz zu nehmen und stattdessen die Bücher zu lesen, wenn Sie die wahre Geschichte wollen.
@TLP, du meinst die * ursprüngliche * Geschichte. Die Anpassung an den Film macht die Adaption nicht weniger "real", sondern nur anders.
@IlariKajaste Ich denke, Sie verwechseln "* eine * echte Geschichte" mit "* der * echten Geschichte". * Top Gun * ist * eine * echte Geschichte, aber es ist nicht "* die * echte Geschichte" von * Herr der Ringe *. Die Filmversion von * Herr der Ringe * unterscheidet sich sehr von Tolkiens Version; daher ist es nicht "* die * wahre Geschichte".
@TLP Ich bin anderer Meinung. Es gibt keine "echte" Geschichte von "Herr der Ringe". Es gibt Tolkiens Originalversion und einige Anpassungen, einschließlich des Films. Keiner von ihnen ist * die * wahre Geschichte. Da dies jedoch ein Diskussionspunkt zu sein scheint, passt es besser zu [Chat] (http://chat.stackexchange.com/transcript/message/3808892#3808892).
"Sicher würden Sie einem alten Mann nicht seinen Spazierstock vorenthalten?"
Im Universum war der Herr der Ringe eine Übersetzung des Roten Buches von Westmarch, geschrieben von Bilbo, Frodo und Samwise, wobei die Möglichkeit offen blieb, dass das Rote Buch falsch ist oder Variationen aufweist.Kanonisch gesehen ist nichts falsch daran, dass sich die Konten unterscheiden.
Sechs antworten:
WOPR
2012-03-12 07:18:43 UTC
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In den Büchern hat Gandalf zwei Dauben.

Die erste, die er bis zur Begegnung mit dem Balrog hat. Dies wird an der Brücke von Khazad Dum gebrochen, als er die Brücke bricht. Dieser Stab wurde vermutlich in Valinor als Teil seiner Inkarnation als Zauberer geschaffen.

Der zweite wird von Galadriel für ihn (zusammen mit seinen neuen weißen Gewändern) geschaffen, nachdem er vom Tod zurückgekehrt ist und Gwaihir ihn fliegt Lorien.

Dauben sind eindeutig sehr wichtige Gefäße / Kraftschwerpunkte. Saruman ist erheblich abgeschaltet, nachdem Gandalf beispielsweise seinen Stab gebrochen hat.

In den Büchern wurde ihm sein Stab nicht weggenommen. Dies war möglicherweise nicht in Sarumans Macht. Wenn Gandalf später Sarumans Stab bricht, ist klar, dass es kein triviales Ereignis ist, dies zu tun, sondern eine Zeremonie oder ein Zauber. Saruman kann die Macht von Orthanc nutzen, um Gandalf zu halten, aber ihn nicht als solchen "besiegen", es sei denn, er erhält den Einen Ring.

Klar, wie lautet Ihre Antwort? Er muss es zurückgefordert haben, oder es wurde ihm nie genommen?
In den Büchern wurde ihm sein Personal nicht weggenommen. Dies war möglicherweise nicht in Sarumans Macht. Wenn Gandalf später Sarumans Stab bricht, ist klar, dass es kein triviales Ereignis ist, dies zu tun, sondern eine Zeremonie oder ein Zauber. Saruman kann die Macht von Orthanc nutzen, um Gandalf zu halten, aber ihn nicht als solchen "besiegen", es sei denn, er erhält den Einen Ring.
Ähm, @anthony-arnold, die Antwort rechts oben lautet: *** In den Büchern wurde ihm sein Personal nicht weggenommen. *** Das erste Personal war pleite. Der zweite Stab war bis zum Ende in Gandalfs Besitz, als er das Meer nach Westen überquerte. Gandalfs Stab wurde ihm nie weggenommen.
Ich fand es immer eine Einbildung von Sarumans Seite, dass er Gandalfs Stab nicht nahm, als er ihn in Orthanc gefangen nahm.
@FeralOink Ja, danke. Ich denke, es wurde seit meinem Kommentar aktualisiert.
Gibt es einen Verweis auf den letzten Absatz, insbesondere den letzten Satz?Scheint sehr eigensinnige, umstrittene Behauptungen zu sein, die durch etwas gestützt werden sollten.
Alenanno
2012-03-12 01:31:58 UTC
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Wenn ich speziell über den Film spreche, hatte Gandalf insgesamt 3 Mitarbeiter:

  1. Der, in dem seine Pfeife untergebracht war;
  2. Der mit einer Art Kristall;
  3. Der Weiße.
  4. ol>

    Dies wird bestätigt durch diese FAQ auf IMDb.com. In dem Buch scheint es keinen direkten Bezug zu diesem Kampf zu geben (ich habe das Buch überprüft und nichts gefunden), daher denke ich, dass es einfach ein Unterschied im Film ist.

Sehr cool! Also macht er sie?
@roviuser Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Ich werde mich darum kümmern, da ich auch bestätigen / leugnen möchte, ob dieses Ding auch in den Büchern passiert ist (woran ich mich ehrlich gesagt nicht erinnern kann).
Ok, ich habe das Buch eingecheckt und auch wie Dlanod bestätigt, scheint es keine direkte / direkte Erwähnung zu geben.
Das Buch erwähnt direkt / direkt den Status von Gandalfs zwei Dauben. Hier wird ausführlich beschrieben: http://scifi.stackexchange.com/a/12940/1591 Woher die Dauben kamen und wer sie hergestellt hat. Ich erinnerte mich auch nicht; o) bis ich diese andere Antwort las!
@FeralOink Ich meinte, dass es keine direkte Erwähnung gab, dass der Kampf mit Saruman (wie es im Film passiert) auch in den Büchern stattfand. : P Ich meine, in dem Buch heißt es nicht, dass Saruman seinen Stab genommen, ihn gegen ihn benutzt hat, etc ... :) Ich habe die Antwort umformuliert, um das klar zu machen. : D.
Okay, @Alenanno! Es tut mir leid, ich wollte nicht so mürrisch klingen. Ich war mürrisch mit jemand anderem, nicht mit dir. Ein Restmurmeln ist versehentlich hier gelandet!
@FeralOink Du hast überhaupt nicht mürrisch geklungen! Sie haben gut daran getan, darauf hinzuweisen. Ich mag es nicht, Fehler in meinen Antworten zu haben. : D.
Ich dachte, der Stab, den Saruman gestohlen hat, war anders als der, den er nach Moria gebracht hat - die verworrenen Wurzeln oben im ersten Stab waren zahlreicher und oben weniger offen als die im Stab Moria. Die in dieser Antwort verlinkten FAQs sagen dasselbe: "Er bekommt seine Mitarbeiter nicht zurück. Die Mitarbeiter, die er nach dem Verlassen von Isengard hat, sind andere Mitarbeiter als zu Beginn des Films. Die beiden Dauben sind in gezeigt die Fellowship of the Ring Anhänge 1 Abschnitt Design Galleries. "
Aus [Yahoo Answers] (https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130918184047AATeJbl) "Gandalfs erster Stab in The Fellowship of Ring kam von Radagast dem Braunen zu ihm, der seinen Stab in einer ungeklärten Handlungslinie verliert. Das Schicksal von Radagast wird später in der Triologie von The Hobbit Films enthüllt ... "
"Fans der Filme" Der Herr der Ringe "haben fälschlicherweise festgestellt, dass der Stab, den Gandalf von Radagast erbt, die Daube ist, die er in Moria verwendet. Wenn man sich die Krone des Stabes genau ansieht, sind die Form des Schafts und das Symbol auf den Stab geklebt Dem Betrachter ist klar, dass der erste Stab, den Gandalf in der Gefährtenschaft des Rings weilds, der Stab von Radagast dem Braunen ist. Er wird mit Radagasts Stab gesehen, bis er ihn nach seinem Duell mit Saruman bei Orthanc verliert. Er sah etwas anders aus Mitarbeiter in Imladris, die einen mächtigen Kristall besaßen, den er in den Minen von Moria beleuchtete "
dlanod
2012-03-12 01:51:46 UTC
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Seine Mitarbeiter werden ihm in den Büchern nicht weggenommen, daher basiert jede endgültige Antwort ausschließlich auf Filmen. Ob dies ein Fehler ist oder nur ungeklärt, hängt von Ihrer Meinung zu den Filmen ab.

Ted Nasmiths Kunstwerk ist zwar nur eine sekundäre Quelle, wenn auch eine sehr gut recherchierte und gut akkreditierte, zeigt jedoch, dass Gandalf seine Mitarbeiter als er behält entkommt Isengard auf Gwaihirs Rücken.

Gandalf escaping with Gwaihir

fantasywind
2013-01-15 19:14:11 UTC
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In den Büchern haben wir keinen detaillierten Bericht darüber, wie Saruman Gandalf einsperren konnte (höchstwahrscheinlich als Chef des Ordens und bekannter Geistesmanipulator nutzte Saruman einen Teil seiner Macht, um Gandalf daran zu hindern, sich zu wehren, also hatte er keinen Grund dazu Nehmen Sie den Stab von ihm, später führten ihn Orks oder Dunledings in seinem Dienst durch die Treppe zum Dach des Orthanc, wo er bis zu Gwaihirs Rettung blieb. Der Beweis, dass Gandalf seine Mitarbeiter die ganze Zeit bei sich hatte, könnte einem sehr realistischen Traum von Frodo entnommen werden:

In der toten Nacht lag Frodo in einem Traum ohne Licht. Dann sah er den jungen Mond aufgehen; Unter seinem dünnen Licht ragte vor ihm eine schwarze Felswand auf, die von einem dunklen Bogen wie ein großes Tor durchbohrt war. Es schien Frodo, als wäre er hochgehoben worden, und als er hinüberging, sah er, dass die Felswand ein Hügelkreis war und dass sich darin eine Ebene befand, und inmitten der Ebene stand ein Gipfel aus Stein, wie ein riesiger Turm, aber nicht von Hand gemacht. Auf seiner Oberseite stand die Gestalt eines Mannes. Der Mond, als er aufging, schien für einen Moment über seinem Kopf zu hängen und glitzerte in seinen weißen Haaren, als der Wind ihn bewegte. Aus der dunklen Ebene unten kamen das Weinen gefallener Stimmen und das Heulen vieler Wölfe. Plötzlich zog ein Schatten wie die Form großer Flügel über den Mond. Die Gestalt hob seine Arme und ein Licht blitzte von dem Stab auf, den er schwang . Ein mächtiger Adler fegte hinunter und trug ihn weg.

Natürlich scheinen Träume nicht die zuverlässigste Quelle zu sein, aber in diesem Fall ist es ziemlich sicher (Träume von Frodo sind oft prophetisch, dieser war rückwirkend

In den Filmen kann es sein, dass Gandalf gerade ein neues gemacht hat.

Dronz
2015-04-06 23:17:11 UTC
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Wie Sie sagen, wird Gandalf, der seinen Stab verliert (während seiner Gefangennahme in Orthanc / Isengard durch Saruman), im Buch nicht erwähnt.

Was den Film betrifft:

comparison of Gandalf's staff in the films before and after capture

Und wieder in Orthanc, kurz davor, es zu verlieren: enter image description here

Nach Orthanc mit Ersatz: enter image description here

Gandalf scheint eine zu haben etwas anderes Personal nach dem Verlust des in Orthanc. Vermutlich hat er es ersetzt.

Genau. Ich verstehe nicht, warum die Leute denken, dass sie das gleiche Personal sind
Robert O'Reilly
2018-07-12 02:15:39 UTC
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Wenn mir die Erinnerung richtig dient, hat die Chronologie in Peter Jacksons Filmadaption Gandalf einen neuen Stab in Bruchtal, dem Haus von Elrond, erworben, als sein erster Stab (Radagast) von Saruman in einem Rückblick genommen wurde, als er an Frodos Bett war lange bevor er den Ersatzstab benutzt, der mit einem Kristall leuchtet, setzt er ihn in die Krone, um die Gemeinschaft durch Moria zu führen

Dies beantwortet die Frage nicht.OP fragt * wie * er das Personal erworben hat.Zu sagen, dass er "neue Mitarbeiter gewonnen" hat, ist nicht hilfreich.
@amflare Ich glaube die Frage, wie Gandalf seine Mitarbeiter zurückbekommen hat, nachdem er von Saruman gefangen genommen wurde.Diese Antwort nimmt die Position ein, dass er sie nicht zurückbekommen hat, sondern stattdessen eine neue erworben hat.
Radagast ist der Name eines anderen Assistenten, nicht der Name eines Personals.


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