Frage:
Warum verwendet Star Fleet keine holographischen Wachposten, um das Schiff an Bord zu schützen?
Neelix
2016-10-12 08:10:41 UTC
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Während der gesamten Serie haben wir gesehen, wie mächtig Hologramme sein können, insbesondere in der Voyager mit den Fortschritten für die Hirogene und der Entwicklung des Doktors. In TNG "Descent Pt 1" haben wir gesehen, dass ein holographischer Borg bei deaktivierten Sicherheitsvorkehrungen Daten töten kann. In First Contact haben wir gesehen, wie Picard Horgramme verwendet hat, um Borg zu töten, als Phasergewehre unwirksam waren.

Warum gibt es dann nicht Holoprojektoren auf jedem Deck, die Legionen von Kill-Bots werfen, wenn das Schiff an Bord ist? Oder sogar einen einzigen Projektor zum Schutz kritischer Bereiche wie Engineering oder Bridge?

Okay, [Phil] (https://en.wikipedia.org/wiki/Phil_Farrand) ...
weil Hologramme nur in der Nähe von Holo-Emittern existieren, würde das gesamte Schiff sie benötigen, was Tonnen von Computerleistung benötigen würde
Warum nicht einfach den ganzen Weg gehen und das gesamte Volumen (oder den Teil, der verteidigt werden muss) des Schiffes mit holographischem Zement / Stahl / hartem Material füllen?Sofortiger Tod (oder zumindest vollständige Immobilisierung) von Invasoren, kein möglicher Schaden an Schiff oder Verbündeten (keine Wachposten, die Waffen schießen, können holographischen Zement weglassen, wo Ihre Verbündeten stehen).Die Antwort lautet wahrscheinlich "es macht kein gutes Fernsehen".
Holen Sie sich einfach eine Handvoll Datas.
Tatsächlich.Eine aktuelle Comic-Serie hat genau das getan.Ein Schiff, dessen Besatzung ausschließlich aus Androiden vom Typ Soong besteht, die Daten ähneln: http://io9.gizmodo.com/geordi-la-forge-has-a-ship-full-of-datas-in-a-first-loo-1786994832
Holographische Daten, nicht weniger.
[Laut medizinischer Forschung der Sternenflotte ... können Borg-Implantate schwere Hautreizungen verursachen.Vielleicht möchten Sie eine Analgetika-Creme?] (Https://youtu.be/qIslsp2WjDs?t=20)
Nur um darauf hinzuweisen, dass die Borg in First Contact leicht ein Hologramm herausnehmen konnten.Der holografische Maître D 'versuchte, die beiden Borgs am Betreten zu hindern, aber sie verursachten eine Art Störung.Ich würde also ihre Wirksamkeit in Frage stellen, sobald die Borg Hologramme als Bedrohung behandelten und anfingen, Anpassungen vorzunehmen.
Zu genau diesem Thema gibt es auf Reddit einen interessanten Thread: https://m.reddit.com/r/startrek/comments/k9rg2/so_why_wouldnt_voyager_have_some_emergency/ sowie Verweise auf das Notfallbefehlshologramm im Star Trek-Kanon: http: // memory-alpha.wikia.com/wiki/Emergency_Command_Hologram
Wäre es nicht klüger, sie vom Schiff zu transportieren, als sich zu engagieren? Gibt es irgendwo, wo dies versucht / bekämpft wurde?
Weil Star Trek-Pläne voller Stromverluste sind.
Denken Sie daran, dass bis Captain Janeway und seine Crew über einen längeren Zeitraum mit einem holographischen Arzt auskommen mussten, niemand realisierte, wie leistungsfähig ein Hologramm tatsächlich sein könnte.Selbst wenn wir alle möglichen Probleme ignorieren, auf die in den vorhandenen Antworten hingewiesen wird, sollten wir nicht erwarten, dass so etwas auf dem Bildschirm angezeigt wird, bis (wenn überhaupt) eine Serie herauskommt, die in einem Zeitraum nach der Voyager eingestellt ist.
Fünf antworten:
Thaddeus Howze
2016-10-12 09:39:35 UTC
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Der einfachste Grund: Hologramme benötigen Strom und Computerressourcen. Beide sind teuer und können in Notfällen unerwartet nicht mehr verfügbar sein. Nichts geht über den Verlust Ihres Computerkerns und all Ihrer militärischen Notfallhologramme an einem kritischen Punkt.

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  • Angesichts dessen Ein Schiff kann während eines Kampfes Schaden nehmen. Die einfachsten Technologien sind oft die besten, um zu verhindern, dass sich Boarder durch Ihr Schiff bewegen.

  • In der Föderation ist dies normalerweise der intelligente Einsatz von Sicherheitskräften, die von hochqualifiziertem Sicherheitspersonal unterstützt werden und von einem schiffsweiten allgemeinen Bewusstsein und einer Schulung aller an Bord befindlichen Mitarbeiter unterstützt werden

  • Bis zum 24. Jahrhundert waren Kraftfelder der Sternenflotte der Föderation an der Tagesordnung und wurden nach Intensität bewertet, deren Stärke zwischen Stufe 1 und 10 lag. Ein Kraftfeld der Stufe 10 ist das stärkste und würde beispielsweise während eines wissenschaftlichen Experiments verwendet, dessen Ergebnis unbekannt war oder von dem bekannt ist, dass es explosiver Natur ist. Die Anwendungen reichen von der Erstellung von Hologrammen über die Versiegelung eines Rumpfbruchs bis hin zu persönlichen Kraftfeldern, um potenzielle Angreifer in Schach zu halten. (TNG: "Reich der Angst", "Das meiste Spielzeug"; Star Trek-Generationen; Star Trek: Aufstand; DS9: "Gott spielen", "Raumschiff runter", "Bring mich raus in die Holosuite"; VOY: "State of Flux "," Course: Oblivion ")

    Ich kann mir vorstellen, dass Schiffe nach dem 24. Jahrhundert solche holographischen Sicherheits- oder Wartungssystemtechnologien in sehr begrenzten Umgebungen einsetzen, Boarder verhindern oder in Gebieten arbeiten, in denen Menschen leben Arbeiter könnten in Gefahr sein, aber ein Hologramm mit der richtigen Verbesserung kann Reparaturen durchführen oder Boarder abwehren. Angesichts des Standes der Technik im 24. Jahrhundert könnte diese Technologie jedoch für eine beliebige Anzahl von Störungen anfällig sein.

    • Ein Feind scannt Ihr Schiff und entdeckt, dass Sie überall auf Ihrem Schiff holographische Emitter haben. Da der Red Alert-Status sie online in eine defensive Position bringen würde, sollte der Feind in der Lage sein, zu bemerken, dass sie online gehen, wenn Ihre Schilde hochgehen.

    • Jeder, der mit der Technologie oder Ihrer militärischen Methodik vertraut ist, kann auf Ihre Bordcomputerkerne abzielen, da das Einsteigen am besten durch Zerstörung der Emitter-Schutz-Hologrammsysteme gelöst werden kann.

    • Selbst wenn das System irgendwie isoliert oder verteilt werden könnte, wodurch es weniger anfällig für völlige Zerstörung ist, besteht immer die Möglichkeit einer Fehlfunktion, eines Hackings oder einer anderen Form von Override oder noch unbekannte Schwierigkeit. Dies bedeutet auch, dass das Schiff in isolierten Regionen anfällig für technologische Überschreibungen ist. Die Föderation ist in der Vergangenheit auf Arten mit überlegener Technologie gestoßen, die in der Lage sind, Wirkstoffe mit überlegenen technologischen Fähigkeiten zu vermehren (siehe: Cytherianer ). Jetzt kann Ihr gehacktes holographisches Sicherheitssystem IHR Schiff übernehmen.

    • Angesichts der Anzahl der Holodeck-Fehlfunktionen, die in der Föderation auftreten, sollte die Verwendung dieser Technologie überall eher einen Schauer als das warme, beruhigte Gefühl des Schutzes hervorrufen / li>

    • Wenn Ihr Schiff von dieser holographischen Verteidigungskraft abhängig ist, ist es im Falle eines Ausfalls anfälliger, da Ihre Besatzung in solchen Aktivitäten möglicherweise weniger effektiv geschult ist oder weitaus weniger effektiv ist als sie waren, wenn sie regelmäßig für Anti-Boarding-Techniken trainierten.

    • Warum sollte die Föderation solche Schulungsaktivitäten für die Besatzung einstellen oder reduzieren? Da es sich bei der Föderation nicht um eine Militäroperation handelt, befinden sie sich auf Erkundungsmissionen. Dies könnte ihnen die Möglichkeit geben, mehr Wissenschaftler und Ingenieure zu beschäftigen, um bei ihrer weiteren Mission zur Erforschung der Galaxie zu helfen.

    • Könnten diese Personen in Anti-Boarding-Techniken geschult werden? Bestimmt. Sie wären jedoch weniger effektiv als das in unserem theoretischen fortgeschrittenen Raumschiff verwendete holographische Verteidigungssystem. Viel weniger effektiv.

  • Als Mitglied der United States Navy haben wir viel Zeit und Mühe aufgewendet, um eine Besatzung für die Abwehr auszubilden Boarder. Das Bohren und Üben muss unter widrigen Bedingungen durchgeführt werden: bei schlechten Lichtverhältnissen, ohne Licht, Feuer, Überschwemmungen und Eindämmung, um die Besatzungen optimal auf die Umstände vorzubereiten, denen sie unter solchen Bedingungen begegnen können. Wenn dies vollständig in den Händen von Hologrammen bleibt, würden die Fähigkeiten und die Bereitschaft leiden, wenn die Besatzung mit dem Verlust des zentralisierten Computersystems in diese Rollen gezwungen würde.

  • Roddenberry war ein Soldat und wollte an eine Zukunft glauben, in der die Menschen mit Technologie für ihr Schicksal verantwortlich sind und nicht durch Technologie ersetzt werden. Es mag idealistisch gewesen sein und bei unserer derzeitigen Rate, Menschen durch Maschinen zu ersetzen, veraltet sein, aber ich kann den Wert der Aufrechterhaltung der Schulung in Bezug auf die Abwehr von Boarding-Parteien unter Verwendung strategischer Kraftfelder erkennen, die weitaus einfacher zu verwenden sind, weitaus weniger Computerressourcen verbrauchen und Eine ordnungsgemäße Verwaltung kann die Bewegung des feindlichen Personals einschränken und es enthalten, bis es neutralisiert werden kann.

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    • Wenn die Föderation weniger aufgeklärt wäre, könnten sie möglicherweise ihre Holosicherheitssysteme in die Lage versetzen, auf weitaus weniger humane Weise zu handeln, jeden Eindringling kurz zu machen und wahrscheinlich gegen alles zu verstoßen, was für die Genfer Konvention im Föderationsuniversum gilt. Wenn sie sich entschließen würden, molekulare dünne Kraftstrahlen wie dieses Lasergitter zu erzeugen und sie unsichtbar zu halten, würde kein Eindringling es jemals wagen, an Bord ihrer Schiffe zu gehen, ohne die holographische Technologie zu stören.

    • Apropos Störung der holographischen Technologie: Es gibt wahrscheinlich Möglichkeiten, Kraftfelder, holographische Konstrukte und andere solche Kreationen zu stören, die in der Show noch nie diskutiert wurden. Diese Technologien würden sich wahrscheinlich vermehren, wenn solche Abwehrmechanismen weit verbreitet wären. Jede Angriffsform führt letztendlich zu einer Verteidigung dafür.

    Andererseits:

    Die Voyager gelangte in den Besitz eines Geräts aus dem 29. Jahrhundert der mobile holographische Emitter.

    Der autonome autarke mobile Holo-Emitter oder mobile Emitter war ein Teil der Technologie des 29. Jahrhunderts, mit der eine einzelne holographische Instanz von permanenten Holoemittern ferngesteuert und aktiviert werden konnte . Der mobile Emitter bestand aus einer polydeutonischen Legierung, die der Wissenschaft des 24. Jahrhunderts unbekannt war, und hatte ungefähr die Größe einer menschlichen Handfläche. (VOY: "Das Ende der Zukunft, Teil II", "Message in a Bottle", "Drone", "Renaissance Man")

    Ein eventuelles Reverse Engineering, vorausgesetzt, es würde vom Sternenflottenkommando erlaubt, würde es dieser Technologie ermöglichen, militärisches Notfallpersonal zu haben, das nur während Notfällen an Bord vorhanden wäre, und würde dann zum Schließfach zurückgebracht.
  • Sie wären in sich geschlossen, mit den besten Waffen, Taktiken bewaffnet und völlig immun gegen feindliches Feuer. Enthalten Sie ihre Emitter in einem Kraftfeld und sie wären das perfekte Angriffsteam, wenn es Ihnen nichts ausmachen würde, eine Technologie zu verwenden, deren innerer Wert, sollte sie in feindliche Hände fallen, unkalkulierbar wäre.

  • Tatsächlich kann Ihr Feind sich dafür entscheiden, Sie anzugreifen, nur um Technologie mit einem Kapazitätssprung von 500 Jahren in die Hände zu bekommen, selbst wenn er sie nicht sofort verstehen konnte. Ich vermute, dass die Föderation wahrscheinlich nicht bereit wäre, die Auswirkungen eines solchen Verlusts auf die Föderation zu riskieren.

  • Mason Wheeler
    2016-10-12 19:38:52 UTC
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    Ich kann nicht glauben, dass noch niemand auf den offensichtlichen Nachteil dieser Idee hingewiesen hat: Dies bedeutet, dass Ihr Schiff, Erbe einer langen Tradition von Holodeck-Fehlfunktionen, ausnahmslos alle Sicherheitsprotokolle deaktiviert, ist voll von autonomen Kampfhologrammen.

    Im Ernst, das verlangt nur danach ...

    Diese.Wenn Enterprise D eine Batterie ausgebildeten holografischen Militärpersonals im Computer geladen hätte und auf Knopfdruck einsatzbereit wäre, hätte die Crew die erste Staffel nicht überlebt. Und ich bezweifle, dass die Voyager es geschafft hätte, bis zur zweiten Episode zu gelangen.
    Zustimmen.Das erste, woran ich dachte, war diese Szene in der Voyager-Episode "The Killing Game", in der die Hirogen das Schiff übernehmen und alle in Holodecks herumlaufen lassen, um zerstörerische Folgen zu haben: http://www.ex-astris-scientia.org/episodes/caps_voy/nazi-headquarters-thekillinggameii.jpg Wenn wir etwas von Star Trek gelernt haben, ist es so, dass Sie früher oder später von der holographischen Technologie in den Hintern gebissen werden.
    Ich wollte mit "Anti-Hologramm-Vorurteilen" antworten (vgl. VOY: "Autor, Autor"), aber dies ist wahrscheinlich eine bessere Erklärung.
    Murphy
    2016-10-12 16:32:12 UTC
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    Die Antwort von Thaddeus Howze ist gut, aber ich denke, dass mehr Fokus auf die Elemente außerhalb des Universums gelegt werden muss.

    Es gibt viele weitaus bösartigere Möglichkeiten, den größten Teil der Technologie im Star Trek einzusetzen. Holographisches Sicherheitspersonal ist Weaksauce: Wenn Sie eine funktionierende holographische Granate oder Maschinengewehre haben können, indem Sie Kraftfelder erzeugen Die eigentliche Granate des Maschinengewehrs wird kaum benötigt: Verwenden Sie einfach dieselben Felder, um Eindringlinge in Stücke zu reißen.

    Selbst wenn Sie nicht tödlichen Aufruhrschaum und Netze verwenden möchten, die sich um die Eindringlinge bis zum Hals materialisieren würden eine offensichtliche Anwendung sein.

    Aber das würde kein sehr gutes Fernsehen ergeben.

    Es gibt keine Spannung, es steht nichts auf dem Spiel, wenn "wir werden an Bord" befolgt wird a Einige Sekunden später werden sie durch "entschlossenes Einsteigen" alle bis zum Hals in holografischem Toffee begraben und zur Brigg gerollt. "

    Com-Abzeichen gehen verloren usw. Aber das Schiff verliert so regelmäßig viel Besatzung an die Boarder dass so ziemlich jedes solche System weniger Tod und Zerstörung auf dem Schiff bedeuten würde.

    Jede zweite Woche leidet die Besatzung des Unternehmens unter Amnesie über Geräte, die das Problem dieser Woche leicht lösen würden.

    Aber es würde keine Spannung oder Drama geben, wenn die Crew vollen Munchkin spielen würde. Es gibt lange, lange, lange Listen "vergessener Technologie", die in einer Episode funktionieren, aber nie wieder angewendet werden.

    Eine Version des Start-Treks, bei der nur der Kapitän auf seinem Stuhl saß und eine Pina Colada trug, während der letzte Borg-Angriff zerstückelt wurde, würde keinen Spaß machen, es würde keinen Kampf geben und Feinde würden gegen einen spielen Ein gleichwertiges Niveau für ein richtiges Drama würde Schlachten für ein Publikum fast unverständlich machen.

    "Es gibt keine Spannung, es steht nichts auf dem Spiel" - ehrlich gesagt stand in einigen Episoden, in denen Feinde aufgrund der bloßen Inkompetenz der Sicherheit an Bord erfolgreich an Bord eines Schiffes gingen, meine Aufhebung des Unglaubens mehr als einmal ernsthaft auf dem Spiel.Tatsächlich stand es nicht nur auf dem Spiel, sondern brach manchmal regelrecht zusammen. In diesem Fall verschwand plötzlich jede Spannung.
    _ "[T] hier steht nichts auf dem Spiel, wenn auf 'wir werden an Bord' ein paar Sekunden später 'Einsteigen gelöst' folgt, sie sind alle bis zum Hals in holographischem Toffee begraben und werden zur Brigg gerollt" _.Nur weil sie es nur auf der Brücke diskutieren.Wenn sie der Regel "Show, nicht erzählen" folgen, ist dies möglicherweise die beste Boarding-Szene, die sie jemals gemacht haben.
    ** Ich ** würde eine Show sehen, die größtenteils aus Patrick Stewart bestand, der Cocktails nippte und auf Monitoren kommentierte, die die komisch zum Scheitern verurteilten Versuche feindlicher Außerirdischer zeigten, an Bord seines Schiffes zu gehen ...
    Dies ist der Grund IMHO und es ist eine häufige Sache in Geschichten.
    Vielen Dank!Ich bin immer so glücklich, wenn Leute die eigentliche Frage beantworten, anstatt ihre eigenen Fantasien zu teilen und zu versuchen, die Lücken zu füllen :)
    "Feinde, die auf einem gleichwertigen Niveau spielen, um für ein angemessenes Drama zu sorgen, würden Schlachten für ein Publikum fast unverständlich machen" - ich denke, dies ist ein wichtiger Punkt.Andere Arten könnten Counter-Tech haben, aber ein Großteil des Kampfes würde dann aus Dingen bestehen, die ohne ersichtlichen Grund erscheinen und verschwinden.
    Kevin
    2016-10-12 08:20:44 UTC
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    Hologramme an sich sind nicht fest. Solidität wird stattdessen erzeugt, indem Kraftfelder so manipuliert werden, dass der gewünschte Effekt erzielt wird. Dies kann mit einem holographischen Bild kombiniert werden, um eine überzeugende Illusion eines realen Objekts zu erzeugen, die einer grundlegenden Inspektion wie Berührung standhält. Für Dinge wie Lebensmittel wird die gewünschte Substanz repliziert und an ihren Platz gestrahlt.

    Kraftfelder werden zu Sicherheitszwecken verwendet, wie in "Brothers" (TNG 4x03) zu sehen ist, wo ein gedankengesteuertes (-ish? ) Daten lösen die Sicherheitsfelder im gesamten Deck in einer bestimmten Reihenfolge aus und verhindern ironischerweise, dass das Sicherheitspersonal des Schiffes ihn aufhält. Wir haben auch mehrfache Anwendungen von Kraftfeldern um die Transporter-Pads gesehen, sowohl in "Brothers" als auch in "The Hunted" (TNG 3x11), obwohl in letzterem das Feld fallen gelassen werden musste, bevor der Transporter einschalten konnte, was seine eigenen hat Probleme.

    Keines davon ist die tödliche Verwendung von Kraftfeldern. Dies ist beabsichtigt. Wenn jemand an Bord Ihres Schiffes geht, möchten Sie ihn (wahrscheinlich) nicht töten, insbesondere wenn Sie aus der friedlichen Föderation stammen. Stattdessen möchten Sie die Grenze festhalten, genau dafür sind die oben genannten Systeme ausgelegt.

    Sie sind auch nicht tödlich für Freundschaftsspiele, die sich in ihnen verfangen könnten.Für die Schiffe ist es sehr schwierig, Feinde zu identifizieren.Commbadges werden gestohlen / verloren / gebrochen.Borg Tech wird ausgeliehen / gestohlen / benutzt.Freundliche Rassen werden zum Verräter (Seska) und unfreundliche Rassen werden zu Freunden (Seven, the Horta).Die Leute werden ALLE dupliziert.DAS.ZEIT (Spiegeluniversum, Thomas Riker).
    @miltonaut: "Freundliche Rassen werden zum Verräter (Seska)" - oh, richtig, die Cardassianer, unsere alten Freunde.
    @O.R.Mapper Ja, aber war sie nicht zuerst als Bajoranerin verkleidet?
    @miltonaut: Anscheinend nur optisch;Sie entging der Blutprobe in der Krankenstation, um nicht entdeckt zu werden.Bei einer Anwendung mit so hohem Risiko, wie hier beschrieben, würden Sie Personen sicherlich etwas gründlicher scannen, als nur nach ihrem äußeren Erscheinungsbild.Zum Beispiel durch die Verwendung derselben Scanner, die bestimmte Lebensentwürfe über eine Entfernung von Lichtjahren unterscheiden können, wie dies in * Workforce * geschehen ist.
    MichaelS
    2016-10-12 08:26:49 UTC
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    Star Trek wurde mit der Idee entwickelt, dass wir unter normalen Umständen über normale Menschen sprechen. Es gibt (meistens) keine gentechnisch veränderten, kybernetisch verbesserten, postmenschlichen wandelnden Götter in der Hauptmannschaft. Sogar Data, Geordi und Worf haben negative Probleme mit ihren überlegenen Aspekten.

    Da es in der Show um die Menschen geht, würde es gegen die Natur der Show verstoßen, die Verteidigung des Schiffes einem zu überlassen Haufen sinnloser Automaten. Sicherlich sehen wir Fälle, in denen automatisierte Verteidigungssysteme und dergleichen existieren, aber es ist eine ziemlich langweilige Geschichte, wenn die Verteidigungssysteme nur funktionieren. Und wenn die Verteidigung dreimal in einer Episode versagen muss, nur damit die Crew eine dramatisch interessante Gefahr erfahren kann, warum haben sie sie dann überhaupt?

    Sie können sicherlich Argumente für Geschichten mit viel dramatischer Spannung vorbringen, ohne Die Brücke wird in jeder zweiten Episode von Feinden übernommen, aber das ist einfach nicht der Star Trek, den wir haben.

    Wenn wir Ihrem Standpunkt hinzufügen, dass es in der Show um die Menschen geht, sehen wir, dass einige der "gedankenlosen Automaten" zu etwas werden, das als * Individuum * angesehen werden kann (Voyager's EMH), und dass Wachstum als Handlungspunkt verwendet wird (VOY * Author), Autor * für einen).
    "Mit viel dramatischer Spannung, ohne dass die Brücke in jeder zweiten Folge von Feinden übernommen wird, aber das ist einfach nicht der Star Trek, den wir haben" - eigentlich dachte ich eines der Dinge, die Star Trek unter vielen anderen Scifi-Shows hervorhebenist genau das, worum es * nicht * geht, "die Brücke wird in jeder zweiten Episode von Feinden übernommen" (oder in irgendeiner feindlichen Aktivität).
    Es ist nicht der Star Trek, den wir haben und es ist nicht der Star Trek, den ich will.Ich möchte eine Geschichte über Menschen (und Halbmenschen und Androiden, die sich wünschen, Menschen zu sein, und Außerirdische, die mir ziemlich menschlich erscheinen), die in einer High-Tech-Umgebung leben.Keine Geschichte über eine Umgebung, die sich gegen das Chaos und die Bosheit eines unfreundlichen Universums verteidigt.Ich identifiziere mich mit Charakteren, die buchstäblich bluten (worf) oder die es wünschen (Daten).


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