Frage:
Kann Soresu gegen Soresu eingesetzt werden?
bitmask
2012-08-03 08:55:38 UTC
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Es fällt mir schwer herauszufinden, ob Soresu im Kampf gegen einen Feind eingesetzt werden kann, der auch Soresu verwendet.

Wie ich Verstehe es, du wartest im Grunde darauf, dass dein Gegner angreift. Wenn also beide die dritte Form im strengsten Sinne verwenden, sollte es überhaupt keinen Klingenkontakt geben, oder? Beide Gegner würden einfach voreinander stehen, ohne zu versuchen zu schlagen.

Gibt es vielleicht dokumentierte Kämpfe dieser Art? Ich verstehe nicht, warum ein Sith diese Form verwenden würde oder könnte, aber anscheinend gibt es Sith, die dies tun. Daher wäre ein Konflikt mit zwei Soresu-Gegnern möglich.

Acht antworten:
spong
2012-08-03 10:11:25 UTC
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Zunächst einmal wurde Soresu entwickelt, um Blaster zu bekämpfen. Natürlich können diese Abwehrtechniken auch im Lichtschwertkampf eingesetzt werden, aber seit wann verwenden diejenigen, die für die Verwendung eines Lichtschwerts geschult sind, immer nur eine Form?

Aus dem Abschnitt Beschreibung auf Soresu:

Soresu konzentrierte sich fast ausschließlich auf Selbstverteidigung, oft auf Kosten offensiver Fähigkeiten.

Die Schlüsselwörter wären "fast" " und oft". Das bedeutet nicht, dass es sich nicht um eine Straftat handelt.

Stellen Sie sich vor, ein MMA-Kämpfer (siehe Mixed Martial Arts) gerät in einen Kampf mit der Absicht, nur auf dem Boden zu liegen und zu warten damit ihr Gegner für einen Bodenkampf auf sie steigt? Besonders in dem Fall, in dem der Kämpfer, der sich hinlegt, ein viel besserer Bodenkämpfer ist als der andere, der möglicherweise ein besserer Kämpfer im Stehen ist. Es ist sicherlich im Ring passiert, und es ist ein bisschen albern. Was passiert also? Nun, in einem sanktionierten Match muss der Schiedsrichter den Kämpfer auf dem Boden aufstehen lassen, wenn der stehende Kämpfer nicht gegen seinen Gegner zu Boden gehen will. Das Match muss vorwärts gehen und Fortschritte machen.

In einem Lichtschwert-Duell muss etwas , wenn die Absicht besteht, Ihren Gegner zu besiegen geschehen. Sie werden sich nicht beide behaupten und auf einen Angriff warten, nur um vielleicht zu kontern.

Um Ihre Frage direkt zu beantworten, ja, Soresu kann sicherlich gegen einen anderen verwendet werden, der Soresu verwendet, aber es ist hoch Es ist unwahrscheinlich, dass dies die einzige Form ist, die im Kampf verwendet wird.

Ich möchte auch hinzufügen, dass verteidigungsorientierte Fechter in meiner begrenzten Kendo-Erfahrung ziemlich gefährlich sein können. Wie Sunpech feststellte, muss in einem Duell irgendwann jemand zuschlagen. Und wenn Ihr Gegner sich entscheidet, nicht anzugreifen, können Sie immer Finten verwenden. In der Hitze des Kampfes wird eine gute Finte Ihren Gegner dazu bringen, zu kontern, obwohl wirklich kein Angriff kommt. Sie können dann Ihren eigenen Verteidigungsstil verwenden, um diesem Zähler entgegenzuwirken. Gute Defensivfechter sind daher oft auch sehr gut im Finten, da es ihr Hauptinstrument gegen andere Defensivfechter ist.
@Dungarth: Der Kampf gegen einen Gegner mit Telepathie und Vorkenntnis würde dies wirklich interessant machen. Ein Jedi muss möglicherweise sowohl mit seinem Verstand als auch mit seinem Lichtschwert täuschen. Vielleicht, indem man sich mental auf den Angriff einlässt und dann auf halbem Weg "seine Meinung ändert" oder zwei mögliche Angriffe plant, die mit denselben Bewegungen ausgeführt werden. Oder vielleicht würde der Zen-Zustand des Nicht-Verstandes, außer dass die Vorahnung der Macht immer noch dagegen wirkt.
@Zan Lynx - In der Star Wars-Kanone wurde die Vorerkennung oft so beschrieben, dass viele verschiedene Ergebnisse für ein Ereignis erzielt werden. Ein Kampf ist also wie Schach: Wer die meisten Züge im Voraus vorhersehen kann, wird höchstwahrscheinlich gewinnen, da er dann eine bessere Strategie entwickeln kann. Wenn Sie sich jedoch auf die Lebende Kraft verlassen, kämpfen Sie ziemlich unbewusst, planen nichts im Voraus, sondern nehmen direkt Hinweise von der Kraft, um sich selbst zu führen. Wenn die Macht Sie für diesen Kampf bevorzugt, kann Ihr Gegner Ihre Bewegungen dann leicht vorhersehen?
Thaddeus Howze
2012-08-03 22:27:13 UTC
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Trotz allem, was über die fantastischen Kampfstile der Jedi geschrieben wird, ist aus Sicht der Kampfkünstler (als ehemalige Militärperson habe ich in einer Vielzahl von Kampfkünsten trainiert) keine Kunst rein defensiv.

Sogar Künste wie Aikido, die eine passiv erscheinende Haltung gegenüber dem Kampf haben (den Gegner zu dir kommen lassen und seine Energie gegen ihn einsetzen), bedeuten dies nicht hat keine Vielzahl von Mitteln, um Tore gegen einen Gegner zu sichern. Sie können Schlösser, Griffe, Würfe und Stifte enthalten. Diese sind per se nicht aggressiv, aber sie sind auch sehr effektiv.

  • Jedi-Kampfstile sind genau das, Kampfstile, die darauf ausgelegt sind, sich auf eine bestimmte Fähigkeit, Fähigkeit oder Präferenz von zu konzentrieren die Jedi und ihre Herangehensweise an die Problemlösung.

  • Betrachten Sie alle Jedi-Stile, um die grundlegenden Fähigkeiten für den Kampf in sich zu tragen, die sie zu offensiven, defensiven, schützenden und gewalttätigen Fähigkeiten befähigen. Interaktion mit einem Lichtschwert.

  • Betrachten Sie es dann nach Abschluss der Grundkurse als das Äquivalent eines schwarzen Gürtels im Lichtschwertgebrauch, spezialisierte Techniken, die auf ein Lichtschwert hinarbeiten besonderes Interesse oder Vorliebe der Jedi.

  • Wenn der Jedi in einem Gebiet arbeitet, in dem Blaster weit verbreitet sind, oder Aufträge bevorzugen, in denen Droiden-Soldaten den größten Teil seiner Opposition ausmachen, dann bevorzugt er möglicherweise Soresu Seien Sie eine logische Kunst, wenn Sie seine maximale Effektivität beibehalten möchten.

  • Die meisten dieser Beschreibungen von Jedi-Stilen diskutieren nicht den Fortschritt ihres Stils und was Andere Künste können helfen, diesen Stil zu entwickeln, zu erweitern und zu definieren. Wenn Sie die Geschichte der Kampfkünste der Erde studieren, werden Sie feststellen, dass Einflüsse, Technologie, kulturelle Mandate und Umgebungen dazu beitragen, wie sich Stile entwickeln und warum sie Stärken und Schwächen für bestimmte Arten von Angriffen haben.

Während Soresu als Verteidigungsstil angesehen wird, ist kein rein defensiver Stil vollständig defensiv, da es sonst nicht in der Lage wäre, Konflikte zu GEWINNEN. Es könnte besser als "verteidigungsorientiert" beschrieben werden, wenn das Ziel darin besteht, einen Gegner zu überdauern, abzuwarten oder zu verzögern, bis eine geeignete Zeit zum Schlagen gegeben ist oder dem Gegner die Zeit ausgeht, um sein Ziel zu erreichen.

DVK-on-Ahch-To
2012-08-03 18:09:10 UTC
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Nur um herauszufinden, was Sunpech aus einem anderen Blickwinkel gesagt hat:

In jedem Konflikt haben beide Seiten im Allgemeinen ein Ziel, eine Art Ziel. Nur den Kampf zu gewinnen, ist nur ein Weg, um dieses Ziel zu erreichen.

Daher muss in den meisten Fällen EINER der Kämpfer den Kampf fortsetzen - entweder weil er ein physisches Ziel erreichen muss, das vom anderen Kämpfer geschützt wird. oder weil seine Zeit für den Kampf angesichts anderer / größerer Ziele begrenzt ist.

Dieser Kämpfer wird dann gezwungen anzugreifen und in die Offensive zu gehen, sonst verliert er die Ziel, was auch immer im Kampf passiert.

Daher ist es unwahrscheinlich, dass 2 100% vollständig defensive Positionen unabhängig von den von den Kämpfern praktizierten Stilen auftreten.

user55972
2015-11-18 14:12:24 UTC
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Soweit ich weiß, werden allen Lichtschwertträgern vor allem die Grundlagen von Shii-Cho beigebracht. Shii-Cho hat aggressive Manöver, die sehr einfach und in gewissem Sinne elementar sind, wie z. B. ein vertikaler Schnitt, ein horizontaler Schnitt und so weiter. Soresu schließt diese Techniken wahrscheinlich ein, ohne sie wirklich zu würdigen. Ein Analogon wäre Aikido. Wenn Sie jemals eine Klasse besuchen oder einfach ein Buch über Aikido in die Hand nehmen, werden Sie feststellen, dass in den Übungen Schläge und Karate-Chops verwendet werden, damit die Schüler ihre Abwehrtechniken gegen sie anwenden können. Obwohl Aikido diese Techniken nicht wirklich anerkennt, schließt es sie nicht aus und kann sie in komplexere Techniken integrieren, normalerweise für nuanciertere Zwecke als für einfache Angriffe. Wenn der Angreifer beispielsweise das Revers des Aikidoka greift, täuscht der Aikidoka möglicherweise einen Handflächenschlag vor, um seine Konzentration zu stören, bevor er seinen Körper dreht, den Arm des Angreifers greift und ihn zu Boden bringt. Ist Palmenschlagen dann eine Aikido-Technik? Na ja und nein. Es ist ein einfacher und aggressiver Zug, der nicht dem allgemeinen Stil des Aikido entspricht, aber von ihnen verwendet werden kann. Ich nehme an, dass es mit Soresu genauso ist. Interessanterweise könnte das allererste Lichtschwert-Duell in den Filmen (A NEW HOPE, Ben Kenobi gegen Vader) als Soresu gegen Vader angesehen werden. Soresu Match. Vader in diesem Film befindet sich in der Phase seines persönlichen Stils, die im James Luceno-Buch über ihn als archaischen Stil beschrieben wird, bei dem seine Ellbogen eng gehalten werden und er eine enge Verteidigungsklinge verwendet, um sein verletzliches Brustpaneel zu schützen. . . usw. Obwohl Vader ein Djem-So-Meister ist, kennt er Soresu und benutzt es. Der alte Ben ist natürlich ein Meister der Form. Wenn sie kämpfen, sehen Sie, was passiert. Sie verwenden einfache und eher schüchterne Angriffe, keine Akrobatik, obwohl sie einige ausweichende Schritte sowie einfache Fortschritte und Rückzüge verwenden. Es ähnelt zwar zwei Schildkröten, ist aber ein angespanntes und technisches Duell. Also ja, im Grunde denke ich, dass einfache Shii-Cho-Angriffe auf niedriger Ebene in Soresu integriert werden würden, selbst wenn sie keine eigentlichen Soresu-Techniken wären, dh nicht ausschließlich für das Formular, sie könnten dennoch Elemente sein, die in das Formular integriert sind und von diesem als selbstverständlich angesehen werden.

Donmax
2012-08-12 00:55:06 UTC
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Dies wäre bestenfalls ein sehr langwieriger Kampf. Wenn beide Kämpfer in Soresu ausreichend qualifiziert sind, sollte der Kampf noch lange dauern. Niemand ist jedoch perfekt. Einer ist besser als der andere, man würde einen Fehler machen usw.

Chris
2013-02-11 09:32:27 UTC
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Zwei Schildkröten im Kampf bieten den meisten Menschen einen sehr langweiligen Kampf. Ähnlich wie im Fußball, wenn Sie zwei Teams mit sehr starken Abwehrkräften und weniger ausgefeilten Straftaten haben. Im Fußball führt dies normalerweise zu einem Kampf um die Feldposition, wenn sie hin und her stechen und Schwierigkeiten haben, einen ersten hin und her zu bekommen. Aber ich habe festgestellt, dass in Wettbewerben, die so dynamisch sind wie Fußball oder Luft-Luft-Kämpfe oder Lichtschwert-Duelle, der Wettbewerb nicht per se "gewonnen", sondern "verloren" ist. IE, "Es ist vorbei, Anakin! Ich habe die Anhöhe!" Obi Wan gewann das Duell im absoluten Sinne, aber taktisch verlor Anakin das Duell, als er sich entschied, seinen Zug zu machen. Ein Kampf zwischen zwei Schildkröten wird von dem entschieden, der länger geht, ohne einen Fehler zu machen, wahrscheinlich von dem, der mehr Geduld hat Ein großer Punt Return oder Muffs den Punt Empfang, wird wahrscheinlich verlieren. In Lichtschwert-Begriffen könnte es so einfach sein wie ein Kraftstoß, der beide Parteien in unterschiedlich nachteilige Positionen bringt, beispielsweise als Sidious und Yoda sich gegenseitig von der Senatskapsel stießen, Sidious jedoch einen Handlauf auf seiner Seite hatte.

Danoon Khund
2013-08-28 05:19:07 UTC
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Soresu ist eine ausgezeichnete Form, wenn Sie gegen Blaster sind, aber als offensive Form ist es nicht die idealste. Eine bessere Idee wäre die Soresu-Basis (Blaster-Bolzen-Ablenkung), aber um die Form mit einer offensiveren Form zu polieren: Vapaad, Djem So usw. Sie kommen mit einer angriffsbasierten Form heraus. Führen Sie zum Beispiel eine hohe Parade durch, aber neigen Sie die Spitze zu einem Gegner. Es ermöglicht sowohl Verteidigung als auch Angriff.

user75880
2016-12-23 23:53:52 UTC
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Soresu kann gegen Soresu verwendet werden. allein in seiner reinen Form. Sie sehen, Soresu ist in einer Reihe von Blöcken und Gegenangriffen. so konnten sie einfach ihre Klingen zusammen berühren und an beiden Enden würde eine Reihe von Block- und Gegenangriffen auslösen. Die Wahrheit darüber, was darüber entscheidet? Nun, wer hat mehr Energie und / oder körperliche Stärke und / oder Fähigkeiten in Soresu.

Dies ist nur eine Spekulation.Wir ermutigen zu evidenzbasierten Antworten.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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