Frage:
Wie viele Drachen gab es jemals auf Mittelerde?
theJollySin
2014-07-17 00:24:00 UTC
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Wie zahlreich waren Drachen in der Zeit vor "Herr der Ringe" und "Der Hobbit"? Wie viele Drachen hat Tolkien jemals namentlich erwähnt?

Fünf antworten:
DVK-on-Ahch-To
2014-07-17 00:28:24 UTC
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Wie üblich bietet Tolkien Gateway die beste Zusammenstellung von Informationen:

  • Es gab 4 benannte:

    • Glaurung - Vater der Drachen, getötet von Túrin Turambar. Zuerst der Uruloki, die Feuerdrachen von Angband. Er hatte vier Beine und konnte Feuer atmen, hatte aber keine Flügel.
    • Ancalagon der Schwarze - der erste und mächtigste der geflügelten Drachen, der im Krieg von Eärendil getötet wurde Zorn.
    • Scatha - Erschlagen von Fram von der Éothéod. Anscheinend ein Kaltdrache. Beschrieben als "langer Wurm", obwohl dieser ungenaue Begriff eher ein Ausdruck als eine separate taxonomische Gruppe zu sein scheint.
    • Smaug - der letzte große Drache (aber möglicherweise nicht der letzte Drache, der auf Gandalfs Worten basiert) von Mittelerde. Ein geflügelter Urulokë.

  • 2 weitere wurden erwähnt, aber unbenannt

    • Ein unbenannter Drache, mit roten Augen, schwarzen Flügeln und Zähnen wie Messer. ( src: Die Abenteuer von Tom Bombadil, "The Hoard" )
    • Biest von Gondolin - Ein Feuerdrache beim Fall von Gondolin.
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Die Gesamtzahl wird nicht angegeben, aber es gab viele:

Beim Fall von Gondolin, Morgoths Zu den faulen Wirten gehörten Drachen, " viele und schreckliche " ( src: The Silmarillion, "Quenta Silmarillion: Von Tuor und der Fall von Gondolin" )

Ich schließe Gostir NICHT ein, da es nicht Teil der Geschichten ist, sondern in der Etymologie enthalten: `GOS-, GOTH-Dread. .... Gostir 'schrecklicher Blick', Drachenname [THE] `- aus * The History of Middle-Earth, Vol. 5: The Lost Road und andere Schriften, Dritter Teil: "The Etymologies" *. Es ist auch unklar, ob Tolkien es überhaupt als Namen eines einzelnen Drachen oder als Artenbezeichnung meinte
Das deutet darauf hin, dass es eher ein das als ein diese ist.
@Richard - Sinnvoll. Mein Hauptpunkt war jedoch, dass es so ist, als würde man einen Namen ausschließen, der auf einer Website für Kindernamen gefunden wurde, da keine tatsächliche Person unter diesem Namen bekannt ist.
@Richard Was ist mit "den Toten" und "den Beduinen"?
@called2voyage - Daher "schlägt" eher vor als "bestätigt".
@Richard: Wenn Sie sagen, dass 'das' einen Singular suggeriert, sehe ich nicht, wie es das suggeriert; vgl. die Ents, die Noldor usw. Und keiner der oben aufgeführten Eigennamen der Drachen beginnt mit 'the'.
@LarsH - Da es so oder so keinen Beweis gibt, können Sie wählen, was Sie fühlen.
user8719
2014-07-17 00:53:30 UTC
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Drachen wurden von Melkor / Morgoth zu Beginn des ersten Zeitalters der Sonne "erschaffen", und lange Zeit war Glaurung, der Vater der Drachen, der einzige namentlich erwähnte Drache. Wir können annehmen, dass in dieser Zeit mehr Drachen in den Gruben von Angband gezüchtet wurden.

Das erste Auftreten von mehr als einem Drachen war in der Schlacht der nicht nummerierten Tränen, wo wir lesen:

Morgoth verlor seine letzte Kraft und Angband wurde geleert. Es kamen Wölfe und Wolfrider, und es kamen Balrogs, und Drachen und Glaurung, der Vater von Drachen. ( Silmarillion )

Nach dieser Schlacht und bis zum Fall von Gondolin ist Glaurung erneut der einzige Drache, von dem erwähnt wird, dass er in Mittelerde aktiv ist Fall von Gondolin kommen sie wieder heraus (Glaurung war zu diesem Zeitpunkt von Turin getötet worden):

Endlich, in dem Jahr, als Earendil sieben Jahre alt war, war Morgoth bereit und er verlor Gondolin seine Balrogs und seine Orks und seine Wölfe; und mit ihnen kamen Drachen aus der Brut von Glaurung, und sie wurden jetzt viele und schreckliche. ( Silmarillion )

Schließlich sehen wir im Krieg des Zorns das erste Auftreten der geflügelten Drachen:

Aber er verlor gegen seine Feinde den letzten verzweifelten Angriff, den er vorbereitet hatte, und aus den Gruben von Angband gingen die geflügelten Drachen hervor, die zuvor noch nicht gesehen worden waren ... ( Silmarillion )

Während des Krieges des Zorns wurden die meisten Drachen getötet (einschließlich Ancalagon); Einige Varianten der Texte stellen fest, dass zwei entkommen sind, aber das Silmarillion selbst ist nicht spezifisch in Bezug auf die Anzahl:

Dann ging die Sonne auf und der Wirt der Valar setzte sich durch und fast alle Drachen wurden zerstört ...

Drachen waren während des zweiten Zeitalters völlig inaktiv und tauchten erst wieder auf, nachdem ein großer Teil des dritten Zeitalters als Geschichte der Jahre vergangen war ( LotR Anhang B ). Anmerkungen:

Die Zwerge versteckten sich an tiefen Orten und bewachten ihre Schätze; Aber als sich das Böse wieder regte und Drachen wieder auftauchten, wurden nacheinander ihre alten Schätze geplündert ...

2570 . Baldor, der Sohn von Brego, betritt die Verbotene Tür und ist verloren. Ungefähr zu dieser Zeit tauchen Drachen im hohen Norden wieder auf und beginnen, die Zwerge zu treffen.

Zu keinem Zeitpunkt ist die tatsächliche genaue Anzahl der Drachen angegeben.


Die Der berühmteste Drache in Mittelerde ist natürlich der Grüne in Bywater.

Ich habe oben in Anführungszeichen "erstellt" gesetzt, weil Tolkien nicht genau weiß, woher Drachen kommen (ich glaube, es gibt bereits eine Frage dazu, also benutze dein Such-Fu). Ich stelle mir vor, dass Melkor sie nach einem ähnlichen Verfahren züchtet wie Carcharoth. Es scheint nicht nötig zu sein, die Liste der benannten Drachen hier zu wiederholen, aber die zusätzlichen Informationen, die ich gebe, sind in keiner anderen Antwort enthalten.
Ein Widerspruch in den Quellen ist, dass Fram lange vor dem aufgezeichneten Datum lebte, an dem Drachen wieder aktiv wurden. Vielleicht gibt es in Tolkien doch einen Unterschied zwischen "Drache" und "Wurm", oder vielleicht müssen wir diesen Widerspruch einfach akzeptieren.
+1 für "Der berühmteste Drache in Mittelerde ist natürlich der Grüne in Bywater"
Valorum
2014-07-17 00:28:13 UTC
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Das LOTR-Wiki identifiziert 7 Drachen anhand ihres Namens (sowie eine Vielzahl anderer beschriebener, aber nicht benannter Drachen)

  • Glaurung - Erschlagen von Túrin Turambar, auch bekannt als der Vater der Drachen.

  • Ancalagon der Schwarze - Erschlagen von Eärendil, dem mächtigsten geflügelten Drachen um jemals gelebt zu haben.

  • Scatha der Wurm - Der von Fram getötete Schatz Scatha wurde den Zwergen weggenommen, weshalb Fram ihn führte Argumente und sein letztendlicher Tod durch die Zwerge.

  • Der große kalte Drake - Ein kalter Drake großer Macht, der die Zwerge der grauen Berge angriff und tötete Dáin I und seinen zweiten Sohn Frór.

  • Smaug - Erschlagen mit dem schwarzen Pfeil von Bard dem Bogenschützen, später König Bard von Dale.

  • [Der] Feuerdrache von Gondolin - Das Tier wurde von Tuor besiegt (nicht getötet), der es in den Fuß gestochen hat. P. >

  • Gostir - eine nur namentlich bekannte Person


Die Silmarillion identifiziert auch, dass Ancalagon im "Krieg des Zorns" ein " Dragon-Host "(z eine beträchtliche Anzahl anderer Drachen). Es gibt keine spezifischen Zahlen, aber wir müssen daraus schließen, dass es sich um eine bedeutende Armada handelte, da ihre Zerstörung die Herrschaft der Drachen auf Mittelerde effektiv beendete.

Bevor die Sonne aufging, erschlug Eärendil Ancalagon die Schwarz, der mächtigste der Drachenwirte , und warf ihn vom Himmel; und er fiel auf die Türme von Thangorodrim, und sie wurden in seiner Ruine zerbrochen.

Es gibt auch eine handliche (aber völlig nicht kanonische) Größentabelle :-)

enter image description here

"The mächtiest Winged Dragon" lässt es so klingen, als gäbe es viele andere, oder? Daraus müssen wir nur schließen?
@theJollySin - Das Silmarillion, * Von der Reise von Earendil und dem Krieg des Zorns * - "und aus den Gruben von Angband gingen die geflügelten Drachen hervor, die vorher nicht gesehen worden waren". Beachten Sie den Plural auf "Drachen".
Smaug wird normalerweise als ungefähr 75 Fuß lang beschrieben. Das macht Ancalagon nach dieser Größentabelle zu einer Viertelmeile.
@theJollySin - Nein. Im Silmarillion wird deutlich, dass es noch andere gab.
@PaulDraper - Ich bin sowohl schockiert als auch entsetzt darüber, dass sich ein zufälliges Bild aus dem Internet als ungenau erwiesen hat.
... aber andererseits war Ancalagon in der Lage, Berge zu glätten, so dass er mit Sicherheit ziemlich BLUTIG RIESIG war.
@JimmyShelter - Vielleicht waren Thangorodrim nur sehr kleine Berge? :)))
@DVK - nein, diese Berge sind klein, diese sind weit weg ...;)
AilitqldawCMT - http://www.realhhg.com/hhgpage.php?page=bons
@Richard, Ich habe nie gesagt, dass es ungenau ist. Ich bin sowohl schockiert als auch entsetzt, wie Sie denken würden.
Paul Draper
2014-07-17 00:33:47 UTC
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Es gibt keine Canon-Referenz für die Gesamtzahl der Drachen.

Drachen, auf die mit Namen verwiesen wird:

  • Ancalagon the Black

  • Feuerdrache von Gondolin

  • Glaurung , der Der erste von Morgoth gezüchtete Drache, bekannt als der Vater der Drachen, obwohl unklar ist, ob er buchstäblich der Vorfahr aller Drachen ist. Er wurde von Túrin Turambar getötet.

  • Gostir

  • Smaug - aus dem Hobbit

  • Scatha der Wurm - nahm einen Zwergenhort (wie Smaug)

  • Der große kalte Drake - griff die Zwerge der grauen Berge an und tötete Dáin

  • h>

    Es ist Bemerkenswert ist auch, dass Drachen zum ersten Mal in FA 260 auftauchten und zur Zeit des Herrn der Ringe weiter existierten. Als Gandalf über die Zerstörung des Rings sprach, sagte er: "Es gibt keinen Drachen mehr auf der Erde, in dem das alte Feuer heiß genug ist", was impliziert, dass noch einige Drachen existieren.

Um nicht unhöflich zu sein, aber die Liste wurde bereits in ZWEI verschiedenen Antworten veröffentlicht, die mindestens 6 Minuten älter sind als diese ...
@DVK, anscheinend tippe ich etwas langsamer. Oder hast du auf eine andere Liste gehofft;)
turinsbane
2014-08-25 23:31:05 UTC
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In Anhang A "Durins Leute sagen, dass es im hohen Norden Drachen in den Abfällen & gab, nachdem sie viele Jahre lang stark geworden waren. & multipliziert.



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