Frage:
Wenn Nick Fury und Coulson bereits von Außerirdischen (Kree und Skrull) wussten, warum warteten sie dann bis zu Thors Erscheinen, um Waffen herzustellen?
Richard C
2019-03-29 16:12:10 UTC
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In Captain Marvel erleben eine Reihe von Menschen Außerirdische auf der Erde und erleben die Macht und Gefahr, die sie verursachen können, darunter einige wichtige SHIELD-Charaktere (Coulson und Fury, um nur 2 zu nennen).

SHIELD beginnt jedoch erst nach den Ereignissen in Thor mit der Herstellung von Waffen aus dem Tesseract. Als dies entdeckt wird, behauptet Fury gegenüber den Rächern, dass die Invasion der Erde durch den Zerstörer und die Ereignisse in Thor die Erde dazu veranlasst haben, Wege zu finden, sich gegen Weltraumangriffe zu verteidigen.

Ich verstehe, eine einfache Erklärung ist einfach, dass Fury gelogen hat und nicht wollte, dass die Avengers von den Ereignissen von Captain Marvel erfahren, aber hat Marvel diese Diskrepanz zwischen den beiden Filmen schon geklärt?

Kugeln können Kree und Skrulls töten.Nicht so sehr gegen Thor.
Verwandte: [Warum hat S.H.I.E.L.D bis zu Thors Erscheinen gewartet, um mit der Herstellung von Waffen zu beginnen?] (Https://movies.stackexchange.com/q/98131/49)
Vier antworten:
#1
+40
Paul D. Waite
2019-03-29 16:29:44 UTC
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Obwohl dies kein Kommentar von Marvel ist, denke ich, dass die Filme selbst Diskrepanzen vermeiden.

1. Vielleicht haben sie nicht gewartet.

SHIELD beginnt erst nach den Ereignissen in Thor mit der Herstellung von Waffen aus dem Tesseract.

Wir wissen es nicht genau Als SHIELD anfing, an den Waffen zu arbeiten, sehen wir sie in The Avengers . Sie hätten daran arbeiten können, seit Goose den Tesseract blockiert hat.

Es könnte so lange gedauert haben, bis sie zum Laufen gekommen sind. Abgesehen von der Schwierigkeit, die Kraft eines Unendlichkeitssteins zu nutzen, wie wir von Captain America: Der Wintersoldat

wissen, der Arnim Zola erschaffen hat Tesseract-angetriebene Waffen im Zweiten Weltkrieg für den Roten Schädel arbeiteten in gewisser Weise innerhalb von SHIELD, jedoch als HYDRA-Agent. Er hätte die Forschung absichtlich zurückhalten können.

2. Und wenn ja, warum

Wenn wir annehmen, dass Fury tatsächlich die Wahrheit über die Waffenzeitleiste gesagt hat (was glaubwürdig ist! Siehe TheLethalCarrot's Antwort und stimmen Sie ab!), es ist keine Diskrepanz. Folgendes sagt er:

FURY: Letztes Jahr hatte die Erde einen Besucher von einem anderen Planeten, der ein Grollspiel hatte, das eine kleine Stadt geebnet hat. Wir haben gelernt, dass wir nicht nur nicht allein sind, sondern auch hoffnungslos, komisch und überfordert.

THOR: Mein Volk will nichts als Frieden mit Ihrem Planeten.

NICK FURY: Aber Sie Bist du nicht die einzigen da draußen? Und du bist nicht die einzige Bedrohung. Die Welt füllt sich mit Menschen, die nicht mithalten können, sie können nicht kontrolliert werden.

The Avengers - IMSDb

Das jüngste Auftauchen von angetriebenen Individuen wie Iron Man und dem Hulk auf der Erde war also eine Motivation für sich, unabhängig von außerirdischen Bedrohungen.

Auf der Weltraumseite verursachte der Angriff des Zerstörers in Thor eine Menge sehr öffentlichen Schaden, wonach Thor selbst verschwand. SHIELD hatte keine Möglichkeit zu wissen, ob die asgardische Bedrohung tatsächlich gelöst war (da der Bifrost während Thors Sieg über Loki zerstört wurde) - nach allem, was sie wussten, konnte jederzeit eine von Loki kommandierte asgardische Armee auftauchen.

Das ist eher eine Aufforderung zur Entwicklung von Waffen als die Ereignisse von Captain Marvel , bei denen Fury aus der Zusammenarbeit mit Carol wusste, dass die Skrulls tatsächlich

nur versuchen, ihre Leute (und wahrscheinlich auch die Lichtgeschwindigkeitsfahrt) von der Erde zu holen und weit weg, um ein neues Zuhause zu finden;

während die Kree nur daran interessiert waren, die zu jagen Skrulls und betrachteten C-53 (Erde) als ein nicht interessantes Rückstauloch.

Der Erde wurde kein bedeutender Schaden zugefügt oder von Zivilisten bezeugt, so dass kein öffentliches Bewusstsein geschaffen werden konnte Druck, eine Reaktion zu entwickeln, im Gegensatz zum Vorfall in New Mexico.

Angesichts der soliden Intelligenz, dass weder die Kree noch die Skrulls ein weiteres Interesse an ea hatten rth, SHIELD hätte der Energieforschung vernünftigerweise Vorrang vor Waffen einräumen können, bis die angehenden Rächer ihre Aufruhr im frühen 21. Jahrhundert verursachten.

Wie in meiner Antwort gezeigt, scheint SHIELD zu warten, um Waffen herzustellen ... _ "AGENT COULSON: Gefällt dir das? Wir haben angefangen, an dem Prototyp zu arbeiten, nachdem du den Zerstörer geschickt hast. Selbst ich weiß nicht, was er tutwillst du es herausfinden? "_
@TheLethalCarrot: könnte gut sein.Das schließt nicht aus, dass früher Waffenforschung betrieben wurde - ein Prototyp einer Waffe ist nicht unbedingt der erste Schritt.
Natürlich, aber es ist eines der ersten.Und FWIW die Tatsache, dass die Herstellung von Waffen Phase 2 ist, impliziert, dass es eine Phase 1 gab, in der wahrscheinlich nur Informationen über den Tesseract gesammelt wurden ... vielleicht.Wie auch immer, ich glaube, SHIELD hat bis nach _Thor_ gewartet, um die Waffentechnologie des Tesseract zu untersuchen.
@TheLethalCarrot: yup, könnte gut sein.Sie sind eh Energiewaffen, also wird in Schritt eins vermutlich die Energie genutzt, in Schritt zwei wird die Energie in Waffen gesteckt, was Sie erst tun können, wenn Sie Schritt eins herausgefunden haben.Zola und der Rote Schädel schienen alles innerhalb von höchstens drei Jahren zu schaffen, aber das ist deutsche Effizienz für Sie!Sagen Sie, was Sie an HYDRA mögen, sie haben die Züge pünktlich fahren lassen.
Ehrlich gesagt, die Tatsache, dass sie Zola hatten, bringt alles ein wenig durcheinander.Er hatte zuvor mit dem Tessarakt Waffen hergestellt.Sicher, er konnte sie langsam für SHIELD duplizieren - aber diese Art von Scharade konnte nur glaubwürdig so lange dauern.
@tbrookside: eh - angesichts von Zolas Auftritt in * Winter Soldier * hätte er in den 70er / 80er Jahren sterben können und nur als KI weiterleben können, möglicherweise im Geheimen.Er hätte möglicherweise nicht bei der Tesseract-Forschung helfen können.
Richtig, aber wenn der Tesseract in den 40er Jahren von Howard Stark geborgen wurde und Zola 1973 physisch "starb", ist das viel Zeit, um einen Mann zur Hand zu haben, der ihn bereits einmal zum Laufen gebracht hat.
@tbrookside: sicher sicher.Ich meine, es gab wahrscheinlich einige Vertrauensprobleme.Und ich denke, es ist impliziert, dass HYDRA SHIELD von seiner Konzeption an beeinflusst hat, also hätten Zola und / oder HYDRA die Tesseract-Forschung die ganze Zeit zurückhalten können.Wer kommt herein und sagt, warte, dieses geheime, magisch leuchtende Würfel-Ding sollte jetzt definitiv funktionieren!
Würde der Kree die Erde nicht wegen der unmenschlichen Experimente meiden, die vor langer Zeit dort zurückgelassen wurden, nicht weil es ein Rückstau war?
@CBredlow: Sobald sich jemand die Mühe macht, * The Inhumans * zu sehen, können sie es uns sagen!
@PaulD.Waite Es gab eine Inhumans Show?Ich meinte nur den Bogen in Agents of Shield
> "SHIELD hätte der Energieforschung vernünftigerweise Vorrang vor Waffen einräumen können" Waffen sind nur angewandte Energie.Selbst einfache kinetische Waffen geben nur Energie an eine Kugel an, damit sie das tut, was Sie wollen.** Energieforschung IST Waffenforschung. **
@JoelCoehoorn: sicher, aber für die meisten Energieverwendungen bemühen Sie sich wirklich sehr, niemanden zu verletzen;Während Sie mit Waffen arbeiten, bemühen Sie sich wirklich sehr, Menschen zu ermöglichen, zu verletzen, wen auch immer sie wollen.
@LethalCarrot Ich interpretierte Coulson mit den Worten "Gefällt dir das? Wir haben angefangen, an dem Prototyp zu arbeiten, nachdem du den Zerstörer geschickt hast". Er bezog sich speziell auf die Waffe, die er hielt, und implizierte, dass sie auf der vom Zerstörer wiederhergestellten Technologie basierte.Dies scheint durch die Tatsache unterstützt zu werden, dass die auf Tesseract basierenden Waffen alle blaue Energie abfeuern, während der Strahl des Zerstörers und die Waffe von Coulson orange feuerten.
@Jon sollten Sie dies zu Letals tatsächlicher Antwort kommentieren.Es ist eine großartige Überlegung
#2
+35
TheLethalCarrot
2019-03-29 17:24:55 UTC
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Es scheint, als würde Fury den Avengers die Wahrheit sagen und die Erforschung des Tesseract war im Gange, seit SHIELD ihn am Ende von Captain Marvel zurückbekommen hat. Phase 2 selbst hatte jedoch erst nach den Ereignissen in Thor begonnen. Dies wird von Coulson unterstützt, der wiederholt, was Fury zu den Avengers gesagt hat.

Loki bewegt sich, um die Rutsche unter der Zelle zu öffnen, und lässt Thor fallen, was für jede normale Person ein sicherer Tod wäre. Coulson taucht plötzlich auf und trägt einen großen Prototyp der Phase-Zwei-Waffe.

AGENT COULSON: Bitte gehen Sie weg.

Loki tritt zurück vom Panel. Coulson deutet auf die Waffe.

AGENT COULSON: Gefällt dir das? Wir haben mit der Arbeit an dem Prototyp begonnen, nachdem Sie den Zerstörer geschickt haben. Auch ich weiß nicht, was es tut. Möchten Sie es herausfinden?

The Avengers sub>

Die Tatsache, dass das Phase-2-Projekt nur in ist Die Prototypenphase würde die Theorie stützen, dass Phase 2 selbst relativ neu war, die Erforschung des Tesseract jedoch bereits seit einiger Zeit andauert.

Beachten Sie den Beginn des Gesprächs, wenn die Pläne für Phase 2 aufgedeckt werden und finde heraus, dass SHIELD viel Material um den Tessearct gesammelt hat. Dies ist nicht gerade ein Prozess über Nacht, also muss er eine Weile gedauert haben.

TONY: Und Sie erhalten Ihren Würfel zurück, kein Muss, keine Aufregung . Was ist Phase Zwei?

Steve tritt ein und knallt eine große HYDRA-Waffe auf den Tisch.

STEVE: Phase Zwei SHIELD hat den Würfel benutzt, um Waffen herzustellen. (zu Tony) Entschuldigung, der Computer bewegte sich für mich etwas langsam.

FURY: Rogers, wir haben alles gesammelt, was mit dem Tesseract zu tun hat. Dies bedeutet nicht, dass wir

TONY sind: Es tut mir leid, Nick. Tony dreht den Bildschirm in Richtung Wut. Es zeigt einen Plan für eine Art Rakete. Was haben Sie gelogen?

The Avengers sub>

Fury sagt dann weiter, es sei das Erscheinen der Superhelden, Superschurken und Leute wie Thor gewesen Die Erde, die sie dazu brachte, sich mit Waffentechnologie zu beschäftigen. Es waren nicht unbedingt Außerirdische, die sie dazu veranlassten, sich mit Waffentechnologie zu befassen.

BANNER: Ich würde gerne wissen, warum SHIELD den Tesseract verwendet Massenvernichtungswaffen bauen.

FURY: (zeigt auf Thor) Wegen ihm.

THOR : Ich?

FURY: Letztes Jahr hatte die Erde einen Besucher von einem anderen Planeten, der ein Grollspiel hatte, das eine kleine Stadt geebnet hat. Wir haben gelernt, dass wir nicht nur nicht allein sind, sondern auch hoffnungslos komisch und außer Gefecht gesetzt sind.

THOR: Mein Volk will nichts als Frieden mit Ihrem Planeten.

FURY: Aber Sie sind nicht die einzigen Menschen da draußen, oder? Und Sie sind nicht die einzige Bedrohung. Die Welt füllt sich mit Menschen, die nicht übereinstimmen können, sie können nicht kontrolliert werden.

STEVE: Wie Sie den Würfel kontrolliert haben!

THOR: Ihre Arbeit mit dem Tesseract hat Loki und seine Verbündeten dazu gebracht. Es ist das Signal an alle Bereiche, dass die Erde für eine höhere Kriegsform bereit ist.

STEVE: Eine höhere Form?!

FURY: Du hast unsere Hand gezwungen! Wir mussten uns etwas einfallen lassen -

TONY: nukleare Abschreckung! Denn das beruhigt immer alles richtig.

The Avengers sub>

Das heißt, SHIELD hat das Tesseact seit den Ereignissen von Captain Marvel und hat es wahrscheinlich seitdem untersucht. Aber selbst mit all dieser Zeit sind sie nicht bereit, Dinge daraus richtig zu entwickeln. Seit den Ereignissen von Captain Marvel ist es möglich, dass sie lediglich versucht haben, den Tesseract zu kontrollieren, und dies noch nicht richtig geschafft haben. Wir sehen in The Avengers , dass sie immer noch keine Kontrolle darüber haben.

FURY: Wir haben uns darauf vorbereitet, Doktor. Energie aus dem Weltraum nutzen.

SELVIG: Wir haben das Geschirr nicht. Meine Berechnungen sind bei weitem nicht vollständig. Sie wirft Störungen ab, Strahlung. Nichts Schädliches, geringe Gammastrahlung.

The Avengers sub>

COUNCILMAN : Aus diesem Grund sollten Sie sich auf Phase Zwei konzentrieren. Sie wurde genau für diesen Zweck entwickelt.

FURY: Phase Zwei ist noch nicht fertig. Unser Feind ist. Wir brauchen ein Reaktionsteam.

The Avengers sub>

Wissen wir tatsächlich, wann nach Captain Marvel Shield den Würfel tatsächlich ergriffen hat?Ich erinnere mich nicht, dass im Film klar war, wann diese Szene tatsächlich passiert ist.
@Jon nein, es ist nicht klar.Von der Ausrüstung können Sie wahrscheinlich eine grobe Schätzung abgeben, aber nichts explizites im Film.
#3
+8
Keith Morrison
2019-03-29 22:41:21 UTC
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Dies ist die Zeitleiste für den Tesseract und seine Verwendung durch Menschen:

c. 1942: Red Skull holt den Tesseract aus Norwegen zurück. Die HYDRA-Fraktion von Red Skull beginnt mit der Entwicklung von Waffen, die sie als Energiequelle verwenden.

c. 1943-45: der Hauptkonflikt zwischen Captain America und HYDRA. Der Tesseract geht 1945 mit Captain America verloren. Howard Stark stellt den Tesseract wieder her.

Was zwischen 1945 und den späten 1980er Jahren mit dem Tesseract passiert, ist derzeit unklar. Howard Stark, besorgt über die Gefahren, die er darstellen könnte, hätte es möglicherweise innerhalb von SHIELD weggesperrt, bis Lawson / Mar-vell es zum Antrieb der Light Speed ​​Engine nahmen, unabhängig davon, ob es ihr gegeben wurde oder sie es heimlich gestohlen hatte und Project Pegasus es nicht tat. Ich weiß nicht, dass die Stromquelle unbekannt ist. Oder er hätte es vor allen geheim gehalten und ihr gegeben. Oder sie hätte es gestohlen. Wer weiß an dieser Stelle. Wie dem auch sei, ab 1989 war es nicht mehr für den menschlichen Gebrauch verfügbar, bis Goose es irgendwann nach 1995 auf Furys Schreibtisch auflegte.

Nun, dies ist wieder hypothetisch, aber angesichts der Geheimhaltung hätte Fury möglicherweise nicht gewusst, dass der Gegenstand, den er jetzt hatte, derselbe war, der in den 1940er Jahren HYDRA-Waffen angetrieben hat. Stark wurde 1991 getötet, und Peggy Carter sowie alle anderen, die in der Nähe waren und die Waffen mit Tesseract-Antrieb aus erster Hand kannten und möglicherweise bei SHIELD geblieben waren, sollten 1995 in den Ruhestand getreten oder tot sein. Soweit er wusste Das einzige, was das Gerät tat, war die Stromversorgung eines Antriebssystems, das für Waffen nützlich sein könnte oder nicht. Und auf jeden Fall hätte das, was 1995 geschah, nicht unbedingt die Notwendigkeit einer radikalen Waffenentwicklung ausgelöst: Die Skrulls und Kree waren gegangen, und basierend auf Furys Wissen aus erster Hand mussten sie keine speziellen Waffen entwickeln auf individueller Ebene mit ihnen umgehen: Er hatte gesehen, wie ein Skrull mit rein weltlichen Mitteln getötet wurde (derjenige, der vorgab, Coulson zu sein), und hatte keinen besonderen Grund zu der Annahme, dass es schwieriger sein würde, mit dem Kree umzugehen. Außerdem waren die Skrulls gegangen und die Kree kamen nur wegen ihnen auf die Erde, und nach Carols Wissen gaben sie sonst keinen Mist über die Erde.

(Coulson sah übrigens nie einen Kree beiseite von Vers, also hatte er keinen Grund zu wissen, dass sie blau waren, oder es könnte durch das Projekt TAHITI aus seinem Gedächtnis gelöscht worden sein, weshalb er den Kree-Körper Jahre später bei Agents of SHIELD nicht erkannte

Die einzige Bedrohung, mit der Fury wusste, dass normale tragbare Waffen nicht fertig werden konnten, war Carol Danvers selbst, und es ist ziemlich klar, wie sehr er sie am Ende des Films bewundert er betrachtet sie nicht als Bedrohung.

Also hat er eine Energiequelle, von der er vielleicht nicht weiß, dass sie für Waffen verwendet werden kann (weil er nicht weiß, was es ist), und auch keinen besonderen Grund dafür Entwickle fortschrittlichere Waffen.

Dann passiert 2011 in New Mexico ( Thor ) und er erkennt, wie komisch die Menschheit wirklich ist. Jetzt gibt es jemanden, mit dem normale Waffen nicht umgehen können.

Nochmals hypothetisch: Er krabbelt, um zu sehen, ob es funktionieren könnte, und schaut sich die Waffen an, die SHIELD von der SSR geerbt hat, die von HYDRA erbeutet wurden, und stellt schließlich die Verbindung zwischen Gooses kleinem Geschenk und der Stromquelle aus den 1940er Jahren her und zieht Selwig in ( Thor Kreditstinger), um wieder fortgeschrittene Waffen herzustellen.

"Peggy Carter sowie alle anderen, die die Waffen mit Tesseract-Antrieb aus erster Hand kannten und möglicherweise bei SHIELD geblieben waren, sollten 1995 in den Ruhestand getreten oder tot sein" - wir wissen aus * Civil War *, dass Peggy noch arbeitete1991 und starb erst 2016, so dass sie 1995 nicht unbedingt in den Ruhestand gegangen wäre.
Sie wäre 1995 74 oder 75 Jahre alt gewesen (je nachdem, wann in diesem Jahr * Captain Marvel * stattfand).Die Wahrscheinlichkeit, dass sie zu diesem Zeitpunkt in den Ruhestand ging, war ziemlich hoch.
#4
+4
Chrismas007
2019-03-29 21:49:22 UTC
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Es scheint offensichtlich, dass SHIELD nicht in der Lage war, die Macht des Tesseract zu nutzen, bis Fury Dr. Selvig und Dr. Foster bezüglich ihrer Entdeckungen in Thor trifft:

Nick Fury : [begrüßt ihn] Dr. Selvig.

Erik Selvig : Also, Sie sind der Mann hinter all dem? Es ist ein ziemliches Labyrinth. Ich dachte, Sie hätten mich hierher gebracht, um mich zu töten.

Nick Fury : Ich habe von der Situation in New Mexico gehört. Ihre Arbeit hat viele Menschen beeindruckt, die viel schlauer sind als ich.

Erik Selvig : Ich hatte viel zu tun: die Foster-Theorie, ein Tor zu einer anderen Dimension ... es ist beispiellos ...

[Wut antwortet nicht]

Erik Selvig stark>: ... nicht wahr?

Nick Fury : Die Legende sagt uns eines; Geschichte, eine andere. Aber hin und wieder finden wir etwas, das beiden gehört.

[Wut öffnet einen Koffer, der einen kleinen Würfel enthält]

Erik Selvig : Was ist das?

Nick Fury : Macht, Doktor. Wenn wir herausfinden, wie man darauf tippt , möglicherweise unbegrenzte Leistung.

[Loki ist in einem Spiegelbild zu sehen und lächelt]

Loki : [flüstert Selvig zu] Nun, ich denke, das ist einen Blick wert.

Erik Selvig : Nun, ich denke, das ist einen Blick wert.

Thor (2011)

BOLD ITALICS Hervorhebung von mir



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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