Frage:
Warum hat sich die Technologie in Westeros nach 8.000 Jahren in der Welt des Game of Thrones nicht weiterentwickelt?
sirensvoice
2012-07-24 05:15:38 UTC
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In Game of Thrones reicht ihre Gesellschaft 8.000 Jahre zurück. Warum gab es keine technologischen Fortschritte?

Diese Art von Fragen läuft ehrlich gesagt auf "es ist eine Einbildung des Genres" hinaus.
Weil sich alle ständig gegenseitig ermorden ...
Abgesehen davon, dass jeder, der sich ständig gegenseitig ermordet, tatsächlich eine der treibenden Kräfte hinter den technologischen Fortschritten ist.
Wenn Sie sich eine Weile Zeit nehmen, werden Sie feststellen, dass das tägliche Leben (Internet, Computer, Software) auf Algorithmen basiert und der erste für ein Programm von [Ada Lovelace] (http://en.wikipedia.org/) erstellt wurde. wiki / Ada_Lovelace) und hat 200 Jahre (1842) nicht abgeschlossen. Das erste Auto war ["Benz" Velo "Modell (1894)"] (http://en.wikipedia.org/wiki/Automobile). Wir können weiter auf Licht, Telefon, Fernsehen, Lazer, Handys, Raumfahrt und Willen schauen sehen, dass es nicht sehr weit von heute datiert
Im ersten Buch wird offenbart, dass die ersten Männer, die nach Westeros kamen, nur Bronzewaffen verwendeten, so dass Fortschritte erzielt wurden.
Keine technologischen Fortschritte! Ich würde sagen, dass ein Großteil ihrer Technologie [ausreichend fortgeschritten] ist (http://everything2.com/title/Any+sufficiently+advanced+technology+is+indistinguishable+from+magic);)
In unserer Welt haben wir keine feuerspeienden Drachen und keine Magie, die unseren technologischen Fortschritt behindern könnten.
Weil [Medieval Stasis] (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MedievalStasis).
Ich stelle mir immer die gleiche Frage zu jeder Fantasiewelt.
Fünfzehn antworten:
Thaddeus Howze
2012-07-24 05:32:26 UTC
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Die einfachste Antwort ist, dass ihre Welt in Bezug auf Wetter, soziale Herausforderungen, politische Herausforderungen und andere Umweltprobleme, einschließlich Kräfte wie Magie, erstaunlich hart ist: Pyromantie, Wahrsagerei, elementare Meisterschaft, Formänderung und das Potenzial, die Toten zu erwecken! Ganz zu schweigen von Drachen, die einst als Kriegswaffen eingesetzt wurden.

Technologie ist definitiv eines der Dinge, die besser entwickelt werden, wenn man nicht friert, angegriffen, versklavt, eingesperrt wird, mit sehr, sehr langen Wintern gegessen oder verhungert. Während die Kriegsführung die militärische Technologie voranbringen kann, ist eine andere Technologieverzögerung eine logische Erweiterung des Gesamtcharakters dieser bestimmten Gesellschaft.

Die Technologie schreitet selbst in unserer menschlichen Geschichte unterschiedlich schnell voran. Ihre 8.000 Jahre Technologieentwicklung scheinen lang zu sein, wenn Sie nicht die gesamte Menschheitsgeschichte im Vergleich betrachten:

  • Die gesamte Menschheitsgeschichte, wenn wir unsere Vorgeschichte einbeziehen, in der es keine Schrift gab, beträgt 20.000 Jahre .
  • Wenn wir uns unsere Entwicklung der Landwirtschaft ansehen, hätten wir erst um 11.000 v. Chr. darüber gesprochen, aus der Ferne zivilisiert zu sein.
  • Das Schreiben erfolgte erst in Sumer und Mesopotamien um 3.200 v. Chr. ernsthaft.
  • Mit unterschiedlichen kulturellen Referenzen, abhängig von der Technologie, begannen die meisten unserer wirklich fortschrittlichen Technologien erst nach dem 12. Jahrhundert n. Chr. aufzutreten.
  • Vergleichen Sie die Chinesische Mauer 5.500 Meilen lang und durchschnittlich 18-30 Fuß hoch und seit 221 v. Chr. Bestanden.
p> Great Wall of China
  • Betrachten wir nun die Mauer von Westeros, die siebenhundert Fuß hoch ist und aus Eis und Stein besteht, angeblich 8.000 Jahre alt ist und sich ausdehnt über 300 Meilen über die Nordgrenze der sieben Königreiche, die sie von den wilden Ländern dahinter trennen.

The Wall of Westeros

Nicht schlecht für eine angeblich Low-Tech-Kultur .

Gute Antwort! Erinnert mich an das Buch Waffen, Keime und Stahl. Einige Kulturen sind zur richtigen Zeit am richtigen Ort.
Genau daran habe ich gedacht, als ich es geschrieben habe. Ich hatte es gerade noch einmal für einen Roman gelesen, den ich schrieb.
Beachten Sie auch, dass die letzten Drachen in lebendiger Erinnerung ausgestorben sind. Wären sie lange genug tot geblieben, hätte die Technologie vielleicht aufgeholt, aber ...
Es ist schwer, sich auf neue und interessante Ideen zu konzentrieren, wenn ein Drache in einer Stunde auftauchen und jeden zerstören könnte, den Sie kennen ... Sie wären hunderte Male effektiver als JEDE andere Art von Kriegsführung, die der allgemeinen Bevölkerung zur Verfügung steht.
ganz zu schweigen von den Leuten, die diese Art von Wissenschaft im Mittelalter generell finanzierten, waren die Reichen und Mächtigen - diejenigen, die von Anfang an die Drachen hatten :)
Ich stimme dir nicht zu. Harte Bedingungen behindern die Entwicklung nicht, sie fördern sie. Schauen Sie sich Beispiele aus dem wirklichen Leben an: Im Nahen Osten war das Wetter trocken, so dass sie Bewässerung entwickeln, Städte bauen, Handelsrouten organisieren usw. In Europa gibt es Winter und es können keine Lebensmittel geerntet werden, daher müssen sich die Menschen selbst organisieren , Städte bauen, Lebensmittel lagern, Handel treiben usw. In Afrika südlich der Sahara und in Südamerika ist beispielsweise das Wetter das ganze Jahr über gleich, Sie können immer Früchte von den Bäumen pflücken und die Jagdbedingungen sind das ganze Jahr über gleich. So blieben sie auf Steinzeitniveau, bis sie von anderen entdeckt wurden.
@vsz: Genau das, was ich kommentieren wollte. In ernsthafter Gefahr zu sein, hat sich als bester Anreiz für Innovationen erwiesen.
Sammle Waffen, Keime und Stahl ein: Das Schicksal menschlicher Gesellschaften. Es ist ein preisgekröntes Buch, in dem diskutiert wird, wie sich Gesellschaften entwickeln, wie sich Technologien ungleichmäßig entwickeln und wie unterschiedliche Kräfte die Entwicklung von Gesellschaftsgruppen mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten beeinflussen. Es wurde 1997 von Jared Diamond geschrieben, einem Professor für Geographie und Physiologie an der University of California in Los Angeles (UCLA).
Keine unserer Entwicklungen in der technologischen Gesellschaft musste sich mit den destabilisierenden Wirkungen von Magie ODER Drachen befassen. Um das Äquivalent in einer menschlichen Gesellschaft zu betrachten, setzen Sie zwanzig Blackhawk-Hubschrauber über das alte Rom und fragen Sie, wer bis zum Ende des Tages die Welt dieser Zeit regieren wird. Diese Art von Feuerkraft verzögert die Entwicklung, insbesondere wenn Sie diese Kraft für JAHRHUNDERTE beibehalten können. Es gibt kein aktuelles Erdäquivalent. Wenn Sie einen besseren Fall machen können, tun Sie dies als Antwort.
@Thaddeus: Wenn diese Hubschrauber alles abfackeln und verbrennen und die gesamte oder den größten Teil der Bevölkerung ausrotten, dann haben Sie Recht. Wenn dies nicht der Fall ist, beginnt sich die Bevölkerung anzupassen. Jahrhunderte und Jahrtausende sind eine lange Zeit, und wenn Sie eine Gesellschaft nicht vollständig bis auf Stammesebene ausrotten, wird sie lernen und sich anpassen.
Sie müssen nicht alles zerstören. Sie müssen nur die Entwicklung von allem verzögern, was sie nicht mögen. Wenn Sie unter dieser Art von Unterdrückung lernen, bleibt die Technologie immer auf einem bestimmten Niveau. Ausrottung ist nicht notwendig, nur überlegene Feuerkraftunterdrückung wie die Drachen in Westerous.
@Thaddeus: befragt alle in Kolonien lebenden Ureinwohner, angefangen bei nicht mehr als Stämmen mit Steinzeittechnologie, sondern später mit Waffen gegen die Kolonisten. Sie brauchen viel, viel mehr Unterdrückung als die stärkste Unterdrückung im wirklichen Leben, die in der Geschichte aufgezeichnet wurde, um die Menschen vollständig vom Lernen abzuhalten. Wahrscheinlich wird nichts weniger als das regelmäßige Aussterben ausreichen.
Denken wir auch daran, dass Westeros nicht ohne Technologie ist. Sie beherrschen die Chemie (Maester / Pyromanten), bauen moderne Straßen (Valyria) und beherrschen die Technik (Burgen) eindeutig gut. Der technologische Fortschritt hat sich in unserer Welt bis zur industriellen Revolution nur langsam vollzogen. Thaddeus ist genau richtig für IMO.
Auch der technologische Fortschritt ist kein stetiger Fortschritt. Als Rom fiel, ging ein Großteil der fortschrittlichsten Technologie und Technik der Welt verloren. Europa wurde in das "dunkle Zeitalter" gestürzt und es dauerte Jahrhunderte, bis es sich erholt hatte. In Game of Thrones wird Old Valyria oft als fortgeschritten und mystisch bezeichnet (d. H. Valyrianischer Stahl ist immer noch der beste in Westeros und jedes dieser Schwerter ist Jahrhunderte alt). Die Bedingungen von Westeros und Essos sind nicht nur herausfordernd, sondern vernichten regelmäßig die Bevölkerung. Dies würde dazu beitragen, diesen Mangel an allgemeinen Fortschritten zu rechtfertigen.
Lesen Sie gerade "Waffen, Keime und Stahl". Auf halbem Weg. Es ist ein echter Augenöffner. Jared Diamond zeigt wirklich, dass er ein Experte ist.
@Scott - das ist eine kategorisch unwahre und eurozentrische Aussage. Die Welt hat die Technologie nicht "magisch" verloren, als Rom fiel. Der Nahe Osten und China tuckerten weiter mit ihrer eigenen technologischen Entwicklung (siehe Schießpulver, Kartographie usw.). Sicher, Technologie könnte verloren gehen (siehe Damaskusstahl, die wirkliche Inspiration des valyrischen Stahls), aber wir haben sie erst in der Renaissance plötzlich verloren. Weil wir es nicht verloren haben, war die Renaissance überhaupt möglich.
Als Historiker muss ich hier alle darauf hinweisen, dass Jared Diamond als Witz im historischen Beruf angesehen wird, und professionelle Historiker betrachten * Waffen, Keime und Stahl * als nichts anderes als eine Neuauflage der widerlegten Theorie der Geographie Determinismus. Das heißt nicht, dass jedes im Buch erwähnte zufällige Ereignis falsch ist - es ist sicherlich richtig zu sagen, dass die Existenz großer Säugetiere in Eurasien bedeutete, dass ein möglicher kolumbianischer Austausch die eurasische Seite begünstigen würde -, aber dass seine Schlussfolgerungen falsch sind. Und lass mich nicht mit * Collapse * anfangen.
@ardentsonata: Die Renaissance war in Bezug auf die technologische Entwicklung Europas zu dieser Zeit ein kleiner Rückschritt. Da Vinci war für die Zeit, in der er lebte, eine Art Verirrung.
@JamesSheridan, Die europäische Renaissance war definitiv nicht sehr fortschrittlich, aber ich habe nie gesagt, dass dies der Fall ist. Was ich damit meinte war, dass das Konzept dieser Idee der technischen / kulturellen Wiederbelebung nicht möglich gewesen wäre, ohne dass externe Technologie in Europa eingedrungen wäre, was nur möglich war, weil dieses "fortgeschrittene Wissen" mit Rom nicht verloren ging.
@ardentsonata: Meh, ein größeres Problem war der vorübergehende Wahnsinn in der Archäologie in Italien selbst, aber das kann ich in etwa 500 Zeichen nicht erklären. Fair genug, ich denke, ich bin nur ein mürrischer alter Mann, der es satt hat, dass Menschen die Renaissance lieben.
@vsz Die alten Azteken und andere südamerikanische Zivilisationen, die komplexe Kalendersysteme, massive Straßen, gigantische Steintempel und terrassenförmig angelegte Landwirtschaft entwickelten, würden Ihrer Einschätzung der südamerikanischen Technologie nicht zustimmen. Tatsache ist, dass Zivilisationen alle Arten von Technologien entwickeln, die auf den Bedürfnissen basieren - und Westeros braucht zufällig eine riesige Mauer, um die Wildnis auszublenden, zusammen mit vielen einfach herzustellenden Waffen, um endlose Kämpfe gegeneinander zu führen.
Trotzdem eine interessante Antwort, aber ich muss den Analogien zur Chinesischen Mauer nicht zustimmen. Die Mauer von Westoros wurde Berichten zufolge von Brandon Stark mit Hilfe der Kinder des Waldes und zahlreicher Riesen errichtet. Ich vernachlässige es zu sehen, wo wir diese Dinge in der realen Welt hatten.
MalignantT
2013-06-26 00:57:06 UTC
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Ein Lied von Feuer und Eis spielt in einer vorindustriellen Welt, aber das Industriezeitalter ist nicht nur aus der Renaissance hervorgegangen, es hat fast 300 Jahre gedauert. Und selbst dann gab es einige Dinge, die vor der Renaissance passiert sind und die ihm seit dem Mittelalter geholfen haben.

Ich habe gerade angefangen, die Serie zu lesen, aber wie ich bisher gelesen habe ...

1) Die Dothraki sind nicht die Mongolen, die Freistädte sind nicht Italien. Während es vielleicht ähnlich ist, haben die Mongolen ihre Kriegsingenieure durch ihr Reich geführt und Technologien zugelassen zerstreuen. In China erfundenes Schießpulver kann mit den Mongolen schneller nach West- und Zentralasien und dann nach Europa gelangen, als jeder es selbst herausfinden muss. Und die Freien Städte spielen eine ähnliche Rolle wie bestimmte italienische Stadtstaaten (Genua, Mailand, Venedig), aber sie stehen derzeit nicht in direktem Wettbewerb um kleine Reiche in einem analogen Mittelmeerraum. Diese fungierten als Dispersionsfaktoren in unserer Geschichte, die sie in Song of Ice and Fire nicht zu sein scheinen. Die Dothraki horten alles in ihrer Hauptstadt als Denkmäler für ihre Kongresse, anstatt sie für die weitere Expansion zu verwenden. Die Dothraki sind eine Technologie-Senke. Die Freistaaten machen ihren Handel und vielleicht ein wenig Krieg, aber sie bauen kein Imperium auf, um den harten Hebel des technologischen One-Ups-Man-Ship zu brauchen.

2) Kein Kompass. Kompasse würden es den Westerosi-Händlern ermöglichen, weiter als bis zur Westküste von Essos zu gehen, da sie nicht regelmäßig nach Asshai, Yi-Ti oder Asshai reisen andere Bereiche von Essos und Sotheros. Der Austausch verschiedener Technologien mit dem weiteren Handel könnte die technologische Entwicklung im Vergleich zur Erde behindern. Als mittelalterliche Erfindung aus China ist dies eine Erweiterung des ersten Themas, das auf eine bestimmte Technologie und das Verständnis ihrer Erforschung angewendet wird (das bis zum Beginn des 18. Jahrhunderts auf der Erde keine großen Fortschritte beim Verständnis der magnetischen Deklination gemacht hat). und dann Mitte des 19. Jahrhunderts weiter Elektrizität studieren).

3a) Es gibt viele Arme. Arme Menschen brauchen Arbeit, und sie werden bezahlt, solange es keine gibt Es gibt nichts billigeres. Wenn die Kosten für die Ernährung der Menschen höher werden als die Alternativen, wählen die wirtschaftsorientierten Menschen die Alternativen. Technologie ist kein Freund des ungelernten Arbeitnehmers, da jede Steigerung der Arbeitsproduktivität bedeutet, dass ohne eine daraus resultierende Erhöhung der Nachfrage Menschen entlassen werden ... es sei denn, es besteht eine höhere Nachfrage nach Arbeitnehmern als zur Verfügung stehende Stellen, was zu ...

3b) Keine Dampfmaschinen. Für uns auf der Erde haben Dampfmaschinen damit begonnen, überflutete Minen abzupumpen und Holz und Kohle als Brennstoff zu verbrennen. Ich denke, in Europa nach der schwarzen Pest war die gesellschaftliche Nachfrage nach dieser Art von Dampfmaschine ein billiger Arbeitskräftemangel, der auf Westeros oder Essos nirgendwo ein großes Problem zu sein scheint. Die Dampfkraft war ein Auftakt für Lokomotiven und Schaufelradboote sowie eine Basistechnologie für die Entwicklung des Kolbenverbrennungsmotors. (Obwohl die Römer in unserer Antike die Fähigkeit hatten, Dampfmaschinen für die Arbeit einzusetzen, taten sie dies einfach nie.)

4) Weltkonsistenz und Magie? Angesichts der herumschwebenden Magie und der unterschiedlichen saisonalen Zyklen (wenn es sich um Zyklen handelt) frage ich mich, ob es genügend Konsistenz gibt, damit die physikalischen Eigenschaften kontinuierlich erforscht werden können. Wenn es Muster gibt, die in der Natur erfasst werden müssen, müssen diese Muster beobachtbar sein. Wenn die Situation oder die Umgebung zu chaotisch sind, kann es schwierig sein, die Muster zu erkennen, um eine schnelle technische Entwicklung zu ermöglichen.
Außerdem kann Magie die Nachfrage nach dem Studium physikalischer Prinzipien schwinden lassen, da dies eine "bessere" Alternative sein könnte. Die Kombination bekannter Magie mit bekannten Technologien (mechanisch und andere), wie es die Valyrians taten, könnte auch der schnellste Weg sein, um voranzukommen. In einer Welt, in der eine endliche, aber große Anzahl von magischen und physikalischen Prinzipien bekannt ist, kann ich eine Kultur sehen, in der das Kombinieren verschiedener bekannter Größen anstelle des Erforschens von Unbekannten zu einer Stagnation führen kann (sowohl in der Magie als auch in der Technologie). Es sind auch Opportunitätskosten zu berücksichtigen, und wenn Magie häufig genug ist und einen höheren Ertrag als Technologie hat, besteht möglicherweise weniger Interesse daran, physikalische Prinzipien über akademische (anstatt praktische) Gründe hinaus zu verstehen.

5) Keine Physik. Obwohl ich sicher bin, dass der Planet von Liedern, Eis und Feuer der Erde in vielen allgemeinen Eigenschaften der Schwerkraft, der atmosphärischen Dichte und was nicht, ähnlich genug ist Ich habe in den Büchern keine Diskussion über die Kosmologie gesehen (und ich bezweifle, dass sie im Fernsehen behandelt werden). Ein Teil der Entwicklung der Physik auf der Erde erfolgte aufgrund des Versuchs, die Kosmologie herauszufinden. Im Westen neigen wir dazu, Copernicus als Auftakt der Wissenschaft in der Mitte bis Ende der Renaissance zu betrachten, wobei Galileo sowohl terrestrische als auch nicht-terrestrische Phänomene untersucht und Newton die Ideen mathematisiert, die sich als Rückgängigmachung der aristotelischen und ptolemäischen Ansichten erwiesen haben . Ohne den Anstoß zu verstehen, warum die Planeten doof waren, wäre die Entwicklung der Physik auf der Erde sehr unterschiedlich gewesen. Das Verständnis der Physik hätte Napoleon vielleicht dabei helfen können, seine Kanonenkugeln genauer auszurichten, aber das war alles gut, nachdem Newton es veröffentlicht hatte. Es schien nicht sehr notwendig zu sein, die Physik in ihrer mathematischen Form zu verstehen. Faustregeln werden allgemeiner von Handwerkern verwendet, im Laufe der Jahre aufgegriffen und dann im Allgemeinen nicht gut bekannt gemacht, wenn der Handwerker weniger gefragt ist. Ich bin mir sicher, dass die Bauherren und Belagerungsmeister ihre Taschen voll haben wollen. Wenn Physik ein Geschäftsgeheimnis ist, dann gibt es für Wissenschaftler ohne ein hintergründiges Motiv zum Studium der Physik (wie Kosmologie) wenig Anreiz, sich damit zu beschäftigen. Das heißt ... wenn wir sogar annehmen, dass die Physik in dieser Welt, abgesehen von beobachtbaren Dingen bezüglich der Erdgravitation, sogar mit dem Universum übereinstimmt, in dem wir leben. Sie haben Magie und Drachen und so ... wir tun es nicht. (Tut mir leid, dass ich dort Blasen platzen lassen muss.)

Ich sehe die Hauptprobleme in einem Mangel an Technologie in einem Lied von Eis und Feuer darin, dass es an starken Übertragungsvektoren mangelt und Anreize besteht, sich so schnell zu entwickeln, wie es die Erdgeschichte getan hat .

Beeindruckend!Das ist so eine tolle Antwort.Ich kann nicht glauben, dass es keinen höheren Rang bekommen hat.
Fantastisch."Keine Physik" scheint aus "kein Kompass" zu fließen.Das Fehlen des Kompasses hemmt die Umrundung, was das Studium der Geologie, Gravitation und Astronomie behindert.
@MikeWilliamson, Sie müssen Bilder haben.
„Technologie ist kein Freund des ungelernten Arbeiters“ - auf lange Sicht ist Technologie tatsächlich der beste Freund aller, einschließlich ungelernter Arbeiter.Abrupte Fortschritte führen zu Arbeitslosigkeit, aber wenn viele Arbeitskräfte verfügbar sind, kommt immer jemand auf einige Dinge, die er tun könnte, und dann hat sich die Gesamtarbeitsmenge erhöht und es geht allen besser (obwohl es davon abhängt, wie gut die Leistungen verteilt sindauf andere Faktoren).
Es sollte angemerkt werden, dass viele Zivilisationen lange Zeiträume der Stagnation hatten, als sie sich größtenteils der Außenwelt verschlossen und nicht viel neue Fortschritte machten.Die enge Packung der konkurrierenden Staaten in Europa erlaubte hier keinen solchen Zeitraum, aber einige der Faktoren, die dazu führten, könnten in Westeros fehlen (wichtig ist, dass es sich um ein Königreich handelt, sodass weniger Wettbewerb herrscht).
System Down
2012-07-24 05:57:17 UTC
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Ich denke, es wird von den Maestern impliziert (oder zumindest habe ich es so gelesen), dass die Wissenschaft aufgrund der Anwesenheit von Magie zurückgedrängt wurde. In einer Welt, in der Magie riesige Eiswände bauen, immer scharfe Schwerter schmieden und Drachen den Himmel beherrschen können, gibt es nur sehr wenig Platz für Technologie.

Es gibt Theorien, dass die Maesters den Tod der Drachen irgendwie konstruiert haben. und damit der Tod der Magie. Was erklären würde, wie wenig sie an Magie denken und diejenigen, die behaupten, sie zu praktizieren.

Dies erinnert mich an eine Frage, die mir immer in den Sinn kommt, wenn ich diese Art von Fantasie konsumiere - wenn Magie so mächtig und wertvoll ist, warum ist sie auch in Bezug auf Menschen, die sie lernen wollen, nicht mehr gefragt. Ursula K. Le Guin hat dies angesprochen (auch Terry Pratchett, obwohl ich vermute, dass er Witze gemacht hat), aber es ist immer noch ein wenig behandeltes Thema. Wenn ich einen Weg finde, es richtig zu formulieren, werde ich dies zu einer echten Frage machen - und wahrscheinlich als falsch erwiesen. :) :)
@BenParsons, in ihren Büchern Barbara Hambly geht davon aus, dass nur sehr wenige Menschen (etwa 1 von 50.000) überhaupt ein magisches Talent haben, und macht ein gutes Argument dafür, dass nur ein wenig Magie einen großen Vorteil bringt. Mindestens zwei ihrer * Buchreihen * basieren auf dem Konflikt zwischen der größeren Gesellschaft, die vorankommen und reicher und komfortabler sein will, und der Handvoll Zauberer, die die junge Wissenschaft zerschlagen und eine primitive Welt regieren könnten.
Ich denke nicht, dass die Einrichtung von Maestern / Naturwissenschaftlern, die in der Lage sind, Magie auszurotten, eine Missachtung der Magie darstellt.Psychomagische Theorien konzentrieren sich auf die Rolle des Glaubens an Ereignisse.Ein Wissenschaftler ohne Händchen für Bildung könnte genauso gut ein Zauberer sein: Niemand wird seine Tricks wiederholen.Und ein Zauberer, der ein begabter Pädagoge ist, wird möglicherweise irgendwann zum Wissenschaftler gekrönt.
Möoz
2014-11-14 02:41:51 UTC
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George RR Martin wurde diese Frage zufällig in einer E-Mail-Korrespondenz gestellt muss sagen:

TECHNOLOGIE IN WESTEROS
[Interviewer] Es gibt einen Aspekt eines SOI&F (und alle hoch / mittelalterliche Fanatie), die mich verwirrt hat. Warum gibt es so wenig technologische Verfahren [sic] sup>? Die Starks sind seit Jahrtausenden mittelalterliche Herren und Könige, und es scheint, dass es kaum eine Chance gibt, dass Westeros jemals über eine mittelalterliche Gesellschaft hinauswächst. Liegt dies daran, dass die Existenz von Magie den linearen technologischen Fortschritt hemmt oder ausschließt?
[GRRM] Oh, so weit würde ich nicht gehen.
Ich weiß nicht, dass "linear" technologischer Fortschritt "ist in einer Gesellschaft zwangsläufig unvermeidlich. Wenn Sie sich unsere reale Welt ansehen, ist es tatsächlich nur einmal passiert. Andere Kulturen und Gesellschaften existierten Hunderte und in einigen Fällen Tausende von Jahren, ohne jemals einen großen technologischen Wandel zu erleben.
Im speziellen Fall von Westeros müssen die unvorhersehbare Natur der saisonalen Veränderungen und die Härte der Winter eine Rolle spielen.
Ich denke, dass Magie die Entwicklung der wissenschaftlichen Methode vielleicht weniger wahrscheinlich macht. Wenn Männer mit einem Zauber fliegen können, bekommen Sie jemals die Gebrüder Wright? Oder sogar daVinci? Eine interessante Frage, und ich bin mir nicht sicher, ob ich die Antwort kenne.

- Also sprach Martin, Eintrag 1071 - 21. Januar 2000 sup>

Der Zustand der Welt aus Eis und Feuer ist also so, wie er ist, weil der Autor dies wollte. Seine Argumentation ist, dass es möglich ist, also hat er sich dazu entschlossen. Obwohl Westeros unserer Welt stark ähnelt, ist es im Wesentlichen mit einem Körnchen Salz zu nehmen - es muss nicht genau wie unsere Welt sein.

** Zitate erhalten Stimmen! ** Ein Zitat aus der Originalquelle erhält meine Stimme.
@RichS Danke.Ich bin froh, dass es geholfen hat.
user8719
2013-06-26 03:53:19 UTC
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Gehen Sie nicht davon aus, dass es tatsächlich 8000 Jahre her sind.

Worüber wir hier sprechen, ist eine mythische Hintergrundgeschichte. Alles dreht sich um ein einziges festes Datum (Aegons Landung vor ca. 300 Jahren), aber die Geschichte selbst ist in den Werken von Maesters und anderen Menschen erhalten. Denken Sie immer daran, dass Sie hier einen unzuverlässigen Erzähler haben.

Schauen Sie sich zum Vergleich die Sumerian King List in unserer Welt an. Dies wäre für unsere eigenen Alten genauso real gewesen wie die Geschichte der GRRM-Welt für ihre Bewohner, beschreibt jedoch Hunderttausende von Jahren und Könige, die Zehntausende regierten. Denken Sie wirklich, dass das passiert ist?

Die Gefahr besteht darin, die alten Zeiten im Kontext der Welt und des Zeitalters wörtlich zu beschreiben. Sie haben keine wörtliche Geschichte, was Sie lesen, ist das Äquivalent der Königsliste, also lesen Sie es mit dem gleichen mythischen Standpunkt.

Sam sagt ziemlich ähnliche Dinge wie Jon an der Mauer nach "der Wahl".
Richtig. Wenn ihre Technologie nicht so fortgeschritten ist, wie zum Teufel wissen sie dann wirklich zuverlässig, wie alt ein Ding ist? Jemand, der in einem Dokument "vor 100 Jahren" sagt, ist nicht zuverlässig.
Ich mag diese Antwort!Und dieser Punkt.Hat mich nie geschlagen.
GladstoneKeep
2014-04-07 23:17:21 UTC
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@Thaddeus Antwort ist die beste hier, aber ich kann nicht widerstehen, meine eigene Crackpot-Theorie anzubieten:

Ihre Welt ist nicht vor -industriell. Es ist post -industriell oder zumindest nach der Aufklärung. Es ist eine Welt in einem turbulenten Niedergang . Die technologische Revolution hat bereits vor langer, langer Zeit stattgefunden. Die bekannte Welt könnte sogar postapokalyptisch sein, ähnlich wie die vier Länder der Shannara -Serie, die Jahrtausende nach ihren mythischen (und angeblich nuklearen) "Großen Kriegen" gezeigt werden.

Die seltsamen Jahreszeiten der bekannten Welt von ASOIAF könnten durch eine Art vorheriger Katastrophe erklärt werden. Vielleicht wurde der Planet durch eine massive tektonische Verschiebung von seiner Achse gestoßen. Vielleicht hat eine Asteroiden-Kollision ihr Magnetfeld aus dem Gleichgewicht gebracht. Auf jeden Fall stirbt der Planet jetzt und es fehlen ihm die Stabilität und / oder Ressourcen, um das technologische Wachstum aufrechtzuerhalten.

Vielleicht gab es vor vielen Jahrtausenden eine Zivilisation, die große technologische Fortschritte erzielt hat - und das waren sie auch durch die Katastrophe zerstört, und ihre Spuren wurden durch Jahrtausende ökologischer und menschlicher Umwälzungen (Gletscher, Erdbeben, Migrationen) beseitigt. Kontinente, die sich einmal am Äquator befanden, wurden an die Pole gedreht. Ozeane verschluckten ganze Regionen. Denken Sie an Fingerabdrücke der Götter , ein großartiges Fantasy-Buch für sich ;-).

Vielleicht war das Schicksal von Valiria, das diese Stadt verwüstete, eine Art Nachbeben zu dieser früheren Katastrophe oder nur zu einer von mehreren Katastrophen im Zusammenhang mit der Tatsache, dass der Planet zerbrochen ist.

Eine winzige Bestätigung für meine (wieder verrückte) Theorie: GRRM hat gesagt, dass Jack Vance - - Autor der The Dying Earth -Geschichten - hat seine Arbeit maßgeblich beeinflusst.

In den letzten fünfzig Jahren hat [er] zu meinen gezählt sehr beliebte Schriftsteller. Jedes Mal, wenn ein neues Jack Vance-Buch herauskam, ließ ich alles fallen, was ich sonst noch tat, und las es [...]

Beachten Sie, dass The Dying Earth in ferner Zukunft auf einer Erde stattfinden, wenn die Sonne langsam untergeht. Vielleicht ähnelt GRRMs Fantasiewelt in dieser Hinsicht der von Jack Vance.

Michael D Williams
2013-04-08 14:09:12 UTC
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Wenn Magie ein Hindernis für die technologische Entwicklung darstellt, warum hat sie dann nicht alle technologischen Entwicklungen bis zu diesem Zeitpunkt verhindert? Es gibt viele Belagerungsmaschinen und fortschrittliches Mauerwerk sowie Medizin und Tierhaltung. Magie mag existieren, aber sie ist keine Kraft der Geschichte. Die Qarthianische Bruderschaft und die gesichtslosen Männer scheinen zu nichts anderem als einer momentanen Hypnose fähig zu sein, und wirklich mächtige Magie ist offensichtlich sehr schwierig, sonst würde Melisandre eine Armee von Schattengeistern zur Welt bringen und jeden schlagen, der ein Schwert hält.

Es scheint ein Widerspruch sein, wenn es um die Wirkung von Drachen als Kriegswaffen geht. Wenn eine überwältigende außerirdische Kraft die Technologie unterdrücken kann, dann ist die ganze Notwendigkeit, dass die Idee der Mutter der Erfindung nicht bestehen kann. Wenn die Notwendigkeit wirklich die Mutter der Erfindung ist, bedeutet dies, dass die Notwendigkeit eines Weges zur Bekämpfung von Drachen die Menschen dazu bringen sollte, darüber nachzudenken, Drachen mit Projektilwaffen zu töten. Du bekämpfst Feuer mit Feuer. Mit Schießpulver.

Und darin liegt der technologische Engpass in dieser Welt. Es gibt keine kontrollierten Sprengstoffe. Sie haben noch kein Schießpulver erfunden. Tatsächlich scheint es, dass das gefährlich instabile Lauffeuer, das in der Schlacht am Schwarzwasser gegen die Flotte von Stannis Baratheon eingesetzt wurde, der erste Einsatz großer Mengen eines Sprengstoffs im Krieg ist. Ich kann keinen Grund für den Mangel an Schießpulver finden, das aus einer Mischung von Schwefel und Wasser sowie Holzkohle und Salpeter stammt, die auf der Erde ursprünglich aus Mineralvorkommen in Höhlen oder aus Guano hergestellt wurden. Menschen und Tiere pissen und scheißen viel in Westeros, so dass es kein Problem ist, die Chemikalien der Produktion zu beschaffen. Es gibt auch eine tief verwurzelte Kultur der Wissenschaft und Alchemie in Westeros und Essos, so dass das Schwarzpulver wahrscheinlich eher früher als später entdeckt wird. Sobald die richtigen Panzerungskugeln und die Kleinwaffen, mit denen sie abgefeuert werden sollen, erscheinen und genauer und billiger werden, wird die Plattenrüstung auf Westeros genauso sicher sein wie auf der Erde, und mit ihr werden die Stadtmauern, das Feudalsystem wie, zerstört sowie alle Schwerter und Drachen, zumindest als Kriegswaffen.

Diese Antwort ist fantastisch! : D Der nächste Schritt nach dem Schießpulver ist sicherlich die Westerosii-Revolution, bei der die Adelsfamilien von der Bourgeoisie hingerichtet werden, müde von ihren ständigen Kämpfen und ihrem "Spiel der Throne"!
Marcin
2012-07-24 21:32:48 UTC
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tl; dr : Technologischer Fortschritt in einem Tempo, das wir als mehr als nur eisig betrachten würden, wurde von den Europäern nach 1500 erfunden. Westeros ist nicht Europa.

Suspend Ihr Unglaube

Die Welt von Game of Thrones weist eine Reihe von Abweichungen von dem auf, was wir von der Geschichte und offen gesagt von der Kosmologie erwarten würden. Beispiele sind der Mechanismus der langen Jahreszeiten und wie es möglich ist, dass das Leben überlebt (es entspricht einem nuklearen Winter oder einer Staubschale - ein solches Ereignis wäre äußerst verheerend) oder umgekehrt, wenn das Leben so angepasst ist, warum die Flora und die Fauna von Westeros ist der von Europa so ähnlich; oder warum Bankgeschäfte im Grunde überhaupt nicht existieren.

Wir sind nicht mehr in Venedig, Toto

Wenn Sie nach einer Erklärung suchen müssen, wahrscheinlich das Beste, was gegeben werden kann ist, dass die technologische Forschung in Europa erst gegen Ende der Renaissance wirklich auf dem Vormarsch ist, einer Zeit, die von beträchtlichem Wohlstand geprägt ist und eine Bevölkerungszunahme, eine Zunahme der Zahl der gebildeten Personen und eine Zunahme der für Wissenschaftler bereitgestellten Mittel unterstützen kann und Mathematiker. Letzteres war zum großen Teil auf die sehr große Anzahl kleiner unabhängiger Staaten zurückzuführen, die sowohl um Prestige als auch um technische Fortschritte wetteiferten, um ihre Einnahmen zu verbessern.

Die Hauptsache, die diese Bedingungen ermöglichte, war die Kolonisierung anderer Teile der USA Globus von Europäern, die verzweifelt waren, den Reichtum anderer Teile der Welt zu erobern, und dies aufgrund der fortschrittlichen militärischen Kapazität Europas, die selbst eine Auswirkung der früheren Ära der kriegführenden Staaten war. (Geschichtsinteressierte: Dies ist natürlich eine massive Vereinfachung.)

Der Anstoß dazu war eine Kombination aus der Tatsache, dass diese Länder dort waren, der Praxis des Aufbaus von Imperien innerhalb Europas und dem Schnittpunkt der europäischen finanzielle, wirtschaftliche und soziale Kultur.

Nun, die Kultur von Westeros hat nicht wirklich jemanden zu kolonisieren (tatsächlich scheinen sie technologisch und militärisch rückständig zu sein), sie haben nicht wirklich eine Reihe kleiner unabhängiger Staaten und sie hatten nur eine Periode des Friedens und der zentralisierten Herrschaft. Im Wesentlichen haben sie ihre Renaissance noch nicht genossen, und sie scheinen kein Äquivalent zu den Arabern zu haben, die einen gemeinsamen Wissensbestand bewahrt und entwickelt haben, der mit Westeros geteilt wird.

Sie liegen falsch - Sie vergessen Rom, das antike Griechenland und Babylonien. Babylonien hatte Windmühlen im [17. Jahrhundert v. Chr.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Windmill#Windmills_in_antiquity).
@MartinSchröder Was ist dein Punkt hier? Wie widerspricht eine alte Gesellschaft mit einer bestimmten Technologie etwas, was ich oben geschrieben habe?
vsz
2012-07-24 23:02:15 UTC
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Magie

Die Entwicklung von Technologie ergibt sich aus Einschränkungen. Sie können etwas nicht erreichen, also entwickeln Sie Technologie, um es zu erreichen. Sie möchten schneller und weiter reisen, besser kommunizieren, Essen effizienter zubereiten und nicht zuletzt Ihre Feinde effizienter zerstören.

In einer Welt mit Magie fehlen möglicherweise viele Anreize, die die industrielle Revolution ausgelöst haben.

Ein weiteres gutes Beispiel ist Harry Potter. Aufgrund ihres Vertrauens in die Magie wird das technologische Niveau der Zaubererwelt hoffnungslos von der Muggeltechnologie überholt.

Ah, aber anders als in der Harry-Potter-Welt, in der viele Menschen Magie verwenden und diese weit verbreitet ist, praktizieren nur sehr wenige Menschen in Westeros Magie.Wir haben sogar eine ganze Gilde von Menschen, die Maesters, die die Menschen offen davon abhalten, zu glauben, dass Magie existiert.Die Maesters könnten das nicht tun, wenn Magie weit verbreitet wäre.
Brouellette
2014-11-17 19:58:28 UTC
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Zuallererst geht die Frage selbst von zwei Annahmen aus: 1) dass die Technologie von Westeros seit 8000 Jahren dieselbe ist und 2) dass unsere Erdtechnologie in 8000 Jahren tatsächlich große Sprünge gemacht und gebunden hat.

Westeros auf einen Blick

Angesichts der Tatsache, dass verschiedene Gruppen innerhalb eines Liedes aus Eis und Feuer in ihren jeweiligen Gesellschaften unterschiedliche technologische Niveaus aufweisen. Die Dothraki sind Nomaden, und obwohl sie einige Metallwaffen besitzen, gibt es keinen Beweis dafür, dass diese Gegenstände aus ihren eigenen technologischen Fortschritten erschaffen wurden, so dass gefangene Sklaven die Fähigkeit / Technologie bieten, sie herzustellen. Die Kinder des Waldes bearbeiten überhaupt kein Metall (Steinzeit), während die ersten Männer Bronze (Bronzezeit) bearbeiten. Eisen kam mit den Andalen, die von der Rhoyner (Eisenzeit) gelernt haben, und Stahl scheint aus Valyria gekommen zu sein. Das heißt, es gibt Anzeichen dafür, dass sich die Technologie mit der Zeit verändert hat.

Mittlerweile auf der Erde

Jetzt als zeitgenössischer Mensch auf einem Laptop gebe ich zu Diese Technologie hat sich in letzter Zeit hier auf der Erde in einem ziemlich starken Tempo weiterentwickelt. Wir können uns jedes Jahr alle neuen Geräte ansehen und sind schockiert darüber, wie unterschiedlich die Welt jedes Jahr aussieht, aber so viel davon ist auf die zufällige Entdeckung von Elektrizität und die Initiative zurückzuführen, die genutzt wird, um sie zu nutzen.

Der größte Teil unseres Erfindungsprozesses war jedoch recht langsam. Eine neue Innovation kommt hinzu und bietet noch mehr neue Erfindungen, aber es kann oft Hunderte von Jahren dauern, bis sie entstehen.

Nehmen Sie zum Beispiel die Linse.

Das Nimrud-Objektiv ist fast 3000 Jahre alt und das älteste Beispiel für ein Objektiv, das wir haben. In einem Stück aus dem 5. Jahrhundert v. Chr. Werden brennende Gläser erwähnt, so dass zu dieser Zeit zumindest die Fähigkeit einer Linse bekannt war, Feuer zu machen. Nero hatte offenbar einen Smaragd, mit dem er Gladiatorenspiele sah. Plinius und Seneca der Jüngere schreiben darüber, wie Wasser in einer Glaskugel (denken Sie an ein Fischglas) das Bild vergrößert. "Lesesteine", ein Halbkugelpapiergewicht, das den Text darunter vergrößerte, entstand zwischen 1000 und 1200 n. Chr. Die Brille entstand ungefähr 1280. Das optische Mikroskop wurde 1595 erfunden, gefolgt vom brechenden Teleskop 1608.

Das sind ungefähr 2600 Jahre, um zum Teleskop zu gelangen. Das Leben hat sich wahrscheinlich nicht viel zwischen einzelnen Erfindungen an und für sich geändert. Brillen funktionieren nicht anders als Lesesteine, aber sie waren leichter zu transportieren und entstanden zu einer Zeit, als die Technologie zur Herstellung von Linsen viel effizienter und von höherer Qualität geworden war.

So viele von uns "moderne" Erfindungen sind älter als man denkt. Es war bekannt, dass die Dampfmaschine, ein so wesentlicher Akteur in der industriellen Revolution, im 1. Jahrhundert im Besitz von Hero of Alexandria existierte, und möglicherweise gab es ein Jahrhundert zuvor eine andere Dampfmaschine. Windmühlen und Wasserräder (etwas älter als die beiden anderen) entstanden ungefähr zur gleichen Zeit.

Zurück nach Westeros

Nur weil Westeros das zu fehlen scheint Die versehentliche Entdeckung von Schießpulver bedeutet nicht, dass ihm ein hochentwickeltes technologisches Niveau fehlt. Sie haben Teleskope in Form eines so genannten fernen Auges, und wir haben keinen Hinweis darauf, dass sie seit 8000 Jahren ihrer Geschichte ferne Augen hatten war in der gesamten Menschheitsgeschichte immer präsent. Brandon der Baumeister könnte von der futuristischen Welt, in der unsere Kleie lebt, schockiert gewesen sein.

Alpedar
2013-04-09 03:45:33 UTC
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Wie andere sagten, MAGIC.1) Wenn mächtige Menschen diejenigen sind, die es kontrollieren, werden sie nicht auf die Entwicklung von Dingen drängen, die denen ohne Magie helfen.2) Menschen in der Welt mit Magie sehen keine natürlichen Phänomene und keine Magie. Sie sehen beide. Ihre Argumentation wird also behindert, weil Naturgesetze oft von magischen abgelöst werden.

ABER es passiert. Nach dem Fall des magischen Zustands (ich habe den Namen vergessen) und dem allgemeinen Verblassen der Magie wurde die Motivation für die Naturforschung erhöht (wer bessere Waffen und Truppen hat, um damit umzugehen, hat Vorteile). ABER zu Beginn der Geschichte müssen sie ihre wissenschaftliche Karriere damit beginnen, sich selbst zu beweisen, dass Magie nicht funktioniert. Sie sind also immer noch von magischem Denken infiziert.

Am Ende finde ich es glaubwürdig, dass es einige leichte Fortschritte gibt, aber nicht viel, weil es nicht 8000 Jahre Fortschritt waren, sondern kürzere Zeit (nur wenn Magie) ist für lange Zeit schwach). Nach einer schwachen magischen Periode (langer Sommer) kommt Magie (Winter), wo Magie den Tag rettet, so dass sie wieder die Hauptrolle spielt (mit etwas besseren Technologien).

Haben Sie Zitate oder Beispiele, um Ihre Aussagen zu sichern? Sie sagen, die Motivation für die Naturforschung sei gestiegen. Gibt es Beispiele aus dem Material, die diesen Punkt unterstützen würden?
Alex
2013-04-27 09:15:19 UTC
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Meine Antwort scheint zu sein, dass es in Westeros technische Fortschritte gegeben hat. Wir wissen, dass es seit 8.000 Jahren eine offensichtlich magische Konstruktion gab. (Plus aFFC und aDwD werfen die Frage auf, dass die Zeitachse nicht korrekt ist.) Die Mauer besteht seit 8.000 Jahren. Winterfell ungefähr so ​​lange und Storm's End auch. Alles andere hat sich seitdem weiterentwickelt und ist gewachsen. Wir haben erst seit 5.000 Jahren geschrieben, und ja, es ist länger als unsere menschliche Zeitachse, aber das ist eine Fantasie. Die Gesellschaft stagniert seit 8.000 Jahren nicht mehr auf dem Niveau, das wir in aGOT sehen. Die ersten Männer scheinen eine bronzezeitliche, teilweise nomadische Gesellschaft zu sein, wie die Dorianer, die 1200 v. Chr. Griechenland übernahmen. Ich kann sehen, dass die Zivilisationen der ersten Männer viel mehr wie alte Zitadellenstaaten sind und sich zusammenschließen, um in Westeros einzudringen. Die sieben Königreiche wurden für den größten Teil der Geschichte der Andalen nicht verfestigt. Die Starks kontrollierten den Norden erst vor 1000 Jahren. Es scheint also eine ziemlich natürliche Bewegung zu geben, von Zitadellenstaaten über feudal kriegführende Minikönige bis hin zu lokalen Königen mit Feinden und schließlich wahren Königreichen. Es ist nur so, dass die Zeit verlängert wurde, was wir vielen Dingen zuschreiben können. Am einfachsten ist die Tatsache, dass George es so entschieden hat, und es scheint auch ein Grundnahrungsmittel für die Fantasie zu sein. (LOTR hat mindestens 6.000 Jahre meist stagnierende oder rückläufige mittelalterliche Gesellschaft, die von Tolkien aufgezeichnet wurden, und das zählt nicht einmal das erste Alter.) Ich denke, der Punkt, den ich vermitteln möchte, ist, dass Westeros kein stagnierender Ort ist. Offensichtlich gab es seit dem Zeitalter der Helden ein enormes technologisches Wachstum, nur in Bezug auf Waffen und die Fähigkeit von mehr als legendären Charakteren wie Bran the Builder, Burgen und Befestigungen zu bauen, und es gibt Hinweise auf einen historisch ziemlich normalen Fortschritt in der Gesellschaft. Es dauert nur länger als hier. Und so will es Martin auch.

Robbie Hamilton
2014-01-26 12:55:52 UTC
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Stagnierende Technologie und landwirtschaftliche Revolution Ich bin sicherlich kein Experte, aber es scheint, als hätten sie dieselbe Technologietechnologie, ohne viel zu lange voranzukommen. Im Zeitalter der Helden soll Casterly Rock gebaut worden sein und gilt bis heute als eine der besten Burgen, aber in unserer Geschichte haben sich die Dinge immer weiter verbessert, nur wenige große römische Burgen waren im Mittelalter noch in Gebrauch, ohne modifiziert zu werden. Korrigieren Sie mich natürlich, wenn ich falsch liege, das Schloss hat sich möglicherweise geändert. Allerdings basiert so viel von Westeros auf dem wirklichen Mittelalter und soll sehr real und glaubwürdig sein, nicht Tolkien (abgesehen von den Drachen). Ich denke nicht, dass es zu viel ist, nach großartigen Wissenschaftlern zu fragen! Was den Winter betrifft, so haben harte Zeiten meiner Meinung nach immer zu einer großartigen technischen Entwicklung geführt (wie Michael sagte, Necesity), als ob ein Jahrzehnt Sommer nicht genug Zeit wäre! Da die Herstellung von Lebensmitteln ihr eigentliches Problem ist, hätten sie die landwirtschaftliche Revolution beginnen sollen (und vielleicht auch), die die Notwendigkeit beseitigte, Felder brach zu lassen (stickstofffixierende Pflanzen wie Bohnen, Hülsenfrüchte usw., möglicherweise von diesem weit entfernten Porzellanort) und bis dahin Mein historisches Wissen geht (und auch nicht weit), dass die Menschen in Europa kein Geld von überseeischen Kolonien benötigten, um dies zu tun (industrielle Revolution klingt wahrscheinlicher), obwohl vielleicht ein paar Pflanzen hereingebracht wurden (wie ich sagte, von diesem Porzellanort). . Vergiss nicht, es ist nicht alles Abot-Schießpulver!

Ich denke auch, dass Jimmy Recht hat, wenn er sagt, dass die Geschichte möglicherweise nicht 8000 Jahre beträgt. In Bezug auf die magische Entwicklung haben sie vielleicht das meiste davon von den Kindern bekommen (wie die Mauer), aber eine andere Sache, Politik und wer auch immer verantwortlich ist, würde die meisten Menschen nicht betreffen, sie wären nicht vom Spiel der Throne betroffen. Sie kümmern sich um sich selbst und viele sind wahrscheinlich Landbesitzer oder Kaufleute, probieren neue Ernten aus oder erfinden Schießpulver, um Geld zu verdienen. Western ist groß, vielleicht Südamerika, das größer ist als Europa!
user26576
2014-05-24 15:08:37 UTC
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Die einfachste Antwort ist, dass die industrielle Revolution ein Freak der Weltgeschichte war, der auf einer kleinen Insel mit sehr spezifischen sozialen Bedingungen stattfand und sich dann ausbreitete. Nirgendwo auf Westeros gibt es die Kombination aus Kapitalsicherheit, geistiger Freiheit, einigermaßen großer und prosperierender Mittelschicht und breiten Handelsnetzwerken. Es kommt also keine Baumwolle aus Indien und Amerika, um die Entwicklung von Webstühlen und Dampfmaschinen voranzutreiben - sie kommen nicht vor.

Einige der obigen Antworten: "Es gibt viele arme Menschen die Arbeit machen "- das gleiche galt im 19. Jahrhundert in England. "Wie Waffen, Keime und Stahl" - Westeros hat die domestizierten Tiere und Pflanzen, von denen GGA vermutete, dass sie kritisch waren, also nein.

Christopher Polhem (1661-1751) versuchte, die industrielle Revolution in Gang zu bringen. 1697 gründete er eine Technische Schule (Laboratorium Mechanicum) und 1699 baute er eine automatisierte Fabrik (Stjärnsund). Aber am Ende scheiterte es, die Materialien (meistens Holz) und Energiequellen (Wasserkraft) der Zeit waren unzureichend.
Andrew Hope
2014-10-14 01:59:06 UTC
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Ich habe damit die gleichen konzeptionellen Probleme wie mit der Thomas Covenant-Serie. Es vergehen Tausende von Jahren, in denen eine Welt, die einen angemessenen Anteil an scheinbar intelligenten Menschen enthält, nicht genug kreative Gedanken hat, um Prozesse, mechanische, chemische oder andere zu verbessern. Es ist höchst unwahrscheinlich, dass niemand daran denken würde, auch nur kleine Verbesserungen vorzunehmen, die sich nach Tausenden von Jahren massiv kumulativ auf die Welt auswirken würden. Perfektes Beispiel ist wahrscheinlich das Schießpulver. Da die Maesters alles über Chemie wissen, würde man denken, dass eine grundlegende explosive Schwarzpulververbindung etwas wäre, das bisher entdeckt worden wäre. Ein gutes Beispiel dafür finden Sie in "Riddley Walker", wo das Ziel, Schießpulver nach einem apokalyptischen Ereignis wiederzuentdecken, darin besteht, dass die Welt den Schlüssel zur Spaltung des Atoms findet.

Letztendlich nicht Angelegenheit. Die Welten sind so wie sie sind, weil die Autoren sie so wollen.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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