Frage:
Wie hat es Darth Sidious geschafft, die Fähigkeit der Jedi, die Macht einzusetzen, zu verringern?
DVK-on-Ahch-To
2012-08-30 20:11:21 UTC
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Windu : Ich denke, es ist an der Zeit, den Senat darüber zu informieren, dass unsere Fähigkeit, die Macht einzusetzen, abgenommen hat.
Yoda : Nur die Dunklen Lords der Sith kennen unsere Schwäche. Wenn der Senat informiert wird, multiplizieren Sie dies mit unseren Gegnern.
(src: Star Wars Episode II: Angriff der Klone )

Wie hat nur ein (oder zwei, wenn Sie Auszubildende zählen) Sith-Lord - selbst so mächtig wie Sidious - alle von Jedis Fähigkeit, die Macht einzusetzen, scheinbar überall in der Galaxis verringert?

Ich suche nach einer Antwort, die alles andere als die N-Kanon-Stufe des alten Kanonsystems verwendet (dh Kanon oder Legenden unter dem neuen Kanonsystem). nicht nur Spekulation.

Nur um klar zu sein - ein nicht zitierter Klappentext von Wookiepedia ist KEIN Kanon.
Wurde klargestellt, dass es die Sith waren, die für ihre verminderte Fähigkeit verantwortlich waren? Ich habe den Kommentar von Yoda immer so verstanden, dass die Sith sich dessen bewusst waren, aber nicht unbedingt dafür verantwortlich waren
Ich bin sicher, dass jemand etwas aus dem Kanon ausgraben wird, aber ich hatte immer angenommen, dass die "verminderte Kraft" auf das Ungleichgewicht zwischen Jedi und Sith mit der Kraft zurückzuführen ist, die versucht, ein Gleichgewicht herzustellen.
@NominSim - guter Punkt
Vielleicht möchten Sie * welche * Kanonebene klären. Weil es zum Beispiel im G-Kanon keine Erklärung gibt, soweit ich das beurteilen kann.
@bitmask - Jeder Nicht-N-Kanon
RUHE IN FRIEDEN.Star Wars-Kanon.Für mich wirst du immer Kanon sein.: '- (
@threefingeredjack Das einzige Mal, dass ich in Star Wars einen Hinweis auf "Balancing the Force" hörte, war, dass die Jedi ihn als Euphemismus benutzten, um alle Sith zu töten.Möchtest du das näher erläutern?
Vielleicht haben die Sith das Gesetz der Erhaltung des Ninjutsu ausgenutzt?"Immer zwei gibt es. Nicht mehr ..."
Fünf antworten:
user8252
2012-08-30 23:55:43 UTC
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Gute Frage.

Sie fragen:

Wie hat nur ein (oder zwei, wenn Sie Auszubildende zählen) Sith Lord - selbst so mächtig wie Sidious - alles verringert? Jedis Fähigkeit, die Macht scheinbar überall in der Galaxis einzusetzen?

Die Antwort ist, dass er es nicht kann. :)

Tatsächlich hat er die Machtfähigkeiten der Jedis nicht buchstäblich verändert. Er hat die Macht selbst verändert. Schauen Sie sich diese Passage in Die Rache der Sith an:

Und während Palpatine antwortete, griff Mace Windu in die Macht. Für Mace's Force-Wahrnehmung kristallisierte sich die Welt um sie herum heraus und wurde zu einem Juwel der Realität, das von Fehlern und möglichen Fehlerlinien durchdrungen war. Dies war Maces besonderes Geschenk: zu sehen, wie Menschen und Situationen in der Macht zusammenpassen, die Scherebenen zu finden, die dazu führen können, dass sie auf nützliche Weise brechen, und zu verstehen, welche Art von Schlag den Schnitt am besten macht. Obwohl er die Bedeutung der Strukturen, die er wahrnahm, nicht konsequent bestimmen konnte - die dunkle Wolke auf der Macht, die mit der Wiedergeburt der Sith aufgestiegen war, machte dies mit jedem Tag schwieriger und schwerer -, war das Vorhandensein von Splitterpunkten immer klar. P. >

Aus Labyrinth des Bösen

Yoda ergab sich dem Strom der Macht. Manchmal, wenn die Strömung schnell und standhaft war, konnte er durch die Augen seiner Jedi-Kollegen sehen, fast als wären sie die Fernsensoren des Tempels. Und manchmal, wenn die Strömung besonders stark war, wenn sie aus großer Höhe herabstieg, konnte er die Stimme von Qui-Gon Jinn so deutlich hören, als wäre er noch am Leben.

Meister Yoda, er könnte sagen, wir müssen noch viel lernen. Die Macht bleibt ein Code, der nur teilweise entschlüsselt wird. Es wurde jedoch ein anderer Schlüssel gefunden. Wir werden stärker als je zuvor ...

Heute war keiner dieser Tage. Heute wurde die Strömung von Wirbeln und Whirlpools unterbrochen, Hydraulikfallen, deren Dröhnen die Stimmen, die Yoda hören wollte. Heute war die Strömung nicht durchsichtig, sondern von rotem Boden getrübt, der von fernen Ufern abgetragen wurde, tückisch mit Hindernissen, verdorben. Obwohl er sich dessen kaum bewusst war, waren seine Augenlider fest zusammengedrückt, und seine Augäpfel tanzten darunter, als könnten sie sich nicht auf eine Sache konzentrieren.

Er hatte ein Bild von sich, wie er einen Schleier beiseite zog, nur um einen anderen zu finden. und noch eine darüber hinaus. Die dunkle Seite vereitelte jede Anstrengung, klar zu sehen. Die Erfahrung war für ihn immer noch etwas Neues. Obwohl er Jahrhunderte hatte, um sich an die Vorahnung zu gewöhnen, hatte er viel länger ohne sie gelebt. Die dunkle Seite verschwand nie vollständig - sie kratzte an der Oberfläche wie ein Insekt, das über eine transparente Platte krabbelte - und er hatte seine schrittweise Zunahme der Stärke spüren können, als die Jedi sich irrten oder wenn sich die Republik irrte, und bald die beiden waren Hand in Hand.

Die Jedi sind die Diener der Lichtseite der Macht. Je schwächer es wird, desto schwieriger ist es, klar zu sehen, da die dunkle Seite alles tut, um sie zu täuschen.

Die Sith haben die dunkle Seite stärker gemacht.

Sie verwendeten drei Methoden, um dies zu tun:

Krafttechniken:

Die Kraft wird von allen Lebewesen beeinflusst, deshalb ziehen sich alle Orte an Es ist nicht dasselbe in der Macht gefallen. Wenn ein Ort von Wesen voller Angst, Wut und Hass bewohnt wird, wird der Ort in der dunklen Seite (Korriban) stark. Für ein starkes Wesen in der Macht kann ein einziges Mal ausreichen: Der Ort, an dem Anakins Mutter starb, blieb mindestens Jahrzehnte lang verdorben. Aus dem Studium der Macht ist es möglich, dies bewusst zu tun, sowohl Jedi (Shaak Ti auf Felucia) als auch Sith.

Plagueis und Sidious taten dasselbe für die gesamte Galaxie ( Darth Plagueis)

    :

Die Frage, ob er und Sidious etwas Neues entdeckt oder etwas Altes wiederentdeckt hatten, war nebensächlich. Alles, was zählte, war, dass es ihnen fast ein Jahrzehnt zuvor gelungen war, die Macht dazu zu bringen, sich zu verschieben und unwiderruflich auf die dunkle Seite zu kippen. Kein bloßer Paradigmenwechsel, sondern eine spürbare Veränderung, die jeder spüren kann, der stark in der Macht ist und unabhängig davon, ob er in den Sith- oder Jedi-Künsten ausgebildet ist oder nicht. Die Verschiebung war das Ergebnis monatelanger intensiver Meditation gewesen, in der Plagueis und Sidious versucht hatten, die Macht um Souveränität herauszufordern und die Galaxie mit der Macht der dunklen Seite zu erfüllen. Dreist und schamlos und auf eigene Gefahr hatten sie einen Ätherkrieg geführt, in der Erwartung, dass ihre eigenen Midi-Chlorianer, die Stellvertreterarmee der Streitkräfte, marschieren könnten, um ihr Blut zu kochen oder den Herzschlag zu stoppen. Aus sich selbst auferstanden, sich getrennt und als eine Einheit hatten sie die Kraft ihres Willens zum Tragen gebracht und ihre Souveränität über die Macht geltend gemacht. Keine Gegenkraft war gegen sie gestiegen. In einem Zustand der Entrückung wussten sie, dass die Macht nachgegeben hatte, als ob eine Gottheit von ihrem Thron gestoßen worden wäre. Auf dem Drehpunkt, den sie geformt hatten, war die helle Seite eingetaucht und die dunkle Seite aufgestiegen.

Die Ausbreitung des Chaos

Also wir Ich habe gesehen, Wesen können die Macht verderben. Im ersten Fall können einige, aber immens mächtige Wesen eine galaktische Veränderung bewirken. Umgekehrt können schwache, aber äußerst zahlreiche Personen dasselbe tun. Also mussten die Sith Elend verbreiten, um Angst, Wut und Hass zu erzeugen.

„Durch uns werden die Kräfte des Chaos genutzt und ausgenutzt. Dunkle Zeiten tauchen nicht einfach auf, Sidious. Erleuchtete Wesen, die die Intelligenz leiten, manipulieren Ereignisse, um einen Sturm auszulösen, der einer Elitegruppe, die bereit ist, die schwierigen Entscheidungen zu treffen, die die Republik befürchtet, Macht zu geben. Wesen mögen ihre Führer wählen, aber die Macht hat uns gewählt. “ Er warf einen Blick auf seinen Lehrling. „Denken Sie jedoch daran, dass ein schlauer Politiker mehr Chaos anrichten kann als zwei Sith-Lords, die mit Vibroblades, Lichtschwertern oder Hechten bewaffnet sind. Das müssen Sie werden, und ich rate Ihnen aus der Dunkelheit. “

Seit der Neugestaltung des Ordens durch Bane haben die Sith Aufstände ausgelöst, die Sklaverei gefördert und die politischen Institutionen geschaffen dysfunktionale, zunehmende soziale Spannungen usw., die mit den Klonkriegen gipfeln. Dies gab der Dunklen Seite Kraft.

Der Fall der Jedi

Aus der Rache der Sith:

Mace sah noch grimmiger aus als sonst. "Seit dem Fall von Darth Bane vor mehr als einem Jahrtausend haben Hunderttausende Jedi Hunderttausende Jedi das Licht mit jeder Handarbeit, mit jedem Atemzug, mit jedem Herzschlag gespeist und Gerechtigkeit gebracht , Zivilgesellschaft aufbauen, Frieden ausstrahlen, aus selbstloser Liebe zu allen Lebewesen handeln - und in all diesen tausend Jahren gab es zu jeder Zeit nur zwei Sith. Nur zwei. Jedi schaffen Licht, aber die Sith schaffen keine Dunkelheit. Sie benutzen nur die Dunkelheit, die immer da ist. Das war schon immer da. Gier und Eifersucht, Aggression und Lust und Angst - all dies ist für Lebewesen natürlich. Das Erbe des Dschungels. Unser Erbe aus der Dunkelheit. " P. >

Dieses Zitat ist meiner Meinung nach mit Jedi-Propaganda gefüllt, aber es gibt noch einen gültigen Punkt. Die Jedi machten die helle Seite durch ihre Existenz weitaus stärker und unternahmen aktive Anstrengungen, um sie noch stärker zu machen. Die Klonkriege waren die Lösung. Viele große Jedi fielen wegen des Krieges (Dooku, Deepa, Vos), und selbst diejenigen, die nicht verirrt waren, wurden verdorben:

Aus Labyrinth des Bösen

Ja, genau wie Yoda gespürt hatte, nachdem Qui-Gon Jinn und Obi-Wan ihn von der Sklaverei auf Tatooine befreit und zum Jedi-Tempel gebracht hatten, hatte er viel Ärger in sich. Was Yoda jedoch nicht erkannte, war, dass Wut eine Art Treibstoff sein könnte. In friedlichen Zeiten hätte Anakin vielleicht seine Wut zügeln können , aber jetzt verließ er sich darauf, um ihn voranzutreiben und ihn in die Person zu verwandeln, die er sein musste. Schneiden Sie den Kopf ab. Zweimal hätte er Dooku vielleicht selbst töten können, wenn Obi-Wan ihn nicht zurückgehalten hätte. Aber er hat das nicht gegen seinen ehemaligen Meister gehalten.

Wow tolle Antwort und Verwendung von Canon. Ich wusste, dass die Antwort wirklich verteilt war. Sie haben großartige Arbeit geleistet, um sie zusammenzubringen.
Ich kann mich irren, aber ich denke, dass das erste Zitat aus dem Roman "Shatterpoint" stammt, nicht aus der Romanisierung von Episode III. Ein kleines Detail - insgesamt eine gute Antwort!
Yoda bestritt, dass die Dunkle Seite im Film stärker war, selbst wenn die Jedi im vollen Exil waren.Diese Erklärung scheint dagegen zu sein.
@Oldcat Luke musste hören, was Yoda sagte.Wir kennen die Richtigkeit von Yodas Kommentar nicht.Es ist wahrscheinlich, dass er es selbst glaubte, aber wie viel von diesem Glauben war Tatsache und wie viel war Jedi-Propaganda?
Fernando Barrocal
2012-08-31 02:00:47 UTC
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Ich denke, das ist ein Missverständnis.

Windu kam gerade zu dem Schluss, dass ihre Fähigkeit, die Gewalt anzuwenden, verringert ist, weil alles, was falsch geschah, zu dieser Zeit unter ihrer Nase geschah und sie es nicht taten Ich sehe es nicht.

Sie kommen zu dem Schluss, dass sie in letzter Zeit nicht stark in der Macht waren, weil sie eine offensichtliche Verschwörung verpasst haben und Windu, ehrlich gesagt, den Senat warnen wollte, dass sie möglicherweise zu stark abhängig sind auf die Jedi, die nicht viel helfen konnten.

Natürlich geschah dies alles aufgrund des direkten Einflusses und der List der Sith, aber diese Passage ist meiner Meinung nach nur Windu, der diese Tatsache anerkennt!

Chad
2012-08-30 20:57:46 UTC
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Die Antwort ist in Darth Plagueis. Plagueis experimentierte im großen Stil mit der Beeinflussung von Midiclorianern. Er hat einen Weg gefunden, Midiclorianer auf galaktischer Ebene zu beeinflussen, aber nicht auf das von ihm gewünschte Niveau.

"Zu sagen, dass die Macht auf mysteriöse Weise wirkt, bedeutet, seine Unwissenheit zuzugeben, denn jedes Mysterium kann es durch die Anwendung von Wissen und unermüdlichen Anstrengungen gelöst werden. Wie wir unseren Weg mit dem Senat hatten und wie wir bald unseren Weg mit der Republik und den Jedi haben werden, werden wir unseren Weg mit der Macht haben. "

RSmith
2015-09-11 01:09:49 UTC
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Zusätzlich zur Antwort von Benutzer 8252 wird im "Tarkin" -Roman offenbart, dass der Jedi-Tempel auf Coruscant über einem alten Sith-Schrein errichtet wurde. Die Jedi hatten angenommen, dass die Sith verschwunden und der Brunnen der Dark Side Force erschöpft waren, aber dies war nicht der Fall; Sidious war in der Lage, den großen Pool der Dunklen Seite zu erschließen, der im Schrein versteckt war, und ihn zu verwenden, um den Jedi-Tempel selbst langsam mit der Dunklen Seite zu umhüllen und die Gedanken aller darin zu trüben.

Haben Sie kanonische Referenzen, die zeigen, dass die Verminderung der Jedi-Fähigkeit durch den Sith-Schrein verursacht wurde?(z. B. Zitate von Tarkin)?
Charles Staunton
2015-12-23 12:54:34 UTC
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Der wahre Grund, warum die Vision der Jedi daran gehindert wurde, durch die Macht zu sehen, war, dass vor Jahren, bevor der Jedi-Tempel auf Coruscant gebaut wurde, ein Sith-Schrein aufgestellt wurde, in dem im Laufe der Jahre der Einsatz der Macht in allen Jedi getrübt wurde Wer kam, um dort zu trainieren, wurde vom Kaiser nicht genau dort platziert, aber er wusste davon, möglicherweise von seinem Meister, der es vor ihm hätte wissen können

Zitierte Referenzen würden viel dazu beitragen, dies zu einer besseren Antwort zu machen.
Gee, wenn es nur eine Möglichkeit für Jedi gäbe, Sith- und Sith-Stätten mit der Kraft zu entdecken ...


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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