Frage:
Ist Legolas im Hobbit-Buch?
Kevin The Knight
2014-07-03 11:31:55 UTC
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Legolas ist der Sohn von Thranduil, dem König der Elfen im nördlichen Düsterwald. Er ist auch Mitglied der Gefährtenschaft des Rings in Der Herr der Ringe . Legolas erschien auch in den Filmen von The Hobbit . Erscheint er im Buch Der Hobbit ?

Sechs antworten:
Avner Shahar-Kashtan
2014-07-03 12:00:20 UTC
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Nein, Legolas erscheint nicht im Originaltext des Hobbits, obwohl Thorins Gesellschaft durch den Düsterwald geht und die Waldelfen und ihren König trifft.

Tatsächlich wird der König in dem Buch nicht einmal genannt, ganz zu schweigen von seinen Söhnen, und die Beschreibung der Waldelfen ist weit entfernt von der der Elfen im Herrn der Ringe - wild und gefährlich und weinliebend. Ihr König hat nicht einmal einen Namen - er ist nur der Elfenkönig. Es ist klar, dass er nicht wirklich die gesamte Hintergrundgeschichte der Elfen im Sinn hatte, als er sie schrieb - Der Hobbit war ursprünglich nicht einmal als Teil des Legendariums des Herrn der Ringe und des Silmarillion geplant, sondern verschmolz einfach mit es später.

Wild und gefährlich? Ich hätte es nicht so hart zusammengefasst. Beziehen Sie sich auf den [Pre-Retcon Hobbit] (http://badassdigest.com/2012/12/13/how-jrr-tolkien-pulled-a-george-lucas-on-the-hobbit/) (den ich nicht gelesen)?
Aus Kapitel 8: "Sie unterschieden sich von den Hochelfen des Westens und waren gefährlicher und weniger weise."
In The Hobbit werden die Waldelfen mit den Hochelfen (die, glaube ich, den Noldor entsprechen) verglichen, indem sie sagen, dass die Waldelfen "gefährlicher und weniger weise" sind.
Soweit ich weiß, gibt es drei Klassen von Elfen. Die Hochelfen (Lothlorien, die Grauen Häfen), die Elfen der Mittelklasse (Bruchtal) und die peinlichen Elfen der Landsleute aus dem Düsterwald.
Es ist etwas komplizierter als das, mit der Trennung zwischen Moriquendi und Calaquendi, aber auch der Vermischung zwischen dem Noldor von Valinor und dem Teleri von Beleriand, aber das ist genau dort eine ganz andere Frage.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Waldelfen von Mirkwood Avari sind, wie Eol.
Ich hatte gehört, Tolken habe die Sprachen für die Elfen erfunden
@JoeL. Nicht wirklich. Die in ME verbliebenen Hochelfen sind sehr wenige und hauptsächlich in Bruchtal und den Aristos von Lorien. Die meisten tatsächlichen Untertanen von Lorien sind so ziemlich die gleichen Leute (auch bekannt als nicht Hochelfen) wie die Untertanen von Mirkwood - Thranduil selbst wäre sozusagen eine der "mittleren" Elfen.
@edthethird: Tatsächlich haben die erfundenen Elfensprachen (Quendi und Sindarin, die von Finish bzw. Walisisch beeinflusst werden) das gesamte Tolkien-Universum überhaupt erst ins Leben gerufen. Tolkien war ein versierter * Philologe * und spielte mit Sprachen. Er schuf im Grunde sein Fantasy-Universum, um diesen Sprachen einen Hintergrund zu geben.
Dies sind alles gute Fragen, und sie sollten * als Fragen * gestellt werden. Kommentare sind vorübergehend und verschwinden schließlich.
(Speziell in Bezug auf die Beziehungen zwischen verschiedenen Elfenvölkern ist diese [Frage] (http://scifi.stackexchange.com/questions/23298/why-were-the-elves-of-lothlorien-sundered-from-the-rest/) 23301 # 23301) könnte helfen)
Eigentlich mischte Tolkien von den frühesten Entwürfen an Elemente aus dem * Legendarium * (Beren und Lúthien waren im ersten Entwurf!) Ganz frei ein, aber ob dies den Hobbit mit den anderen Legenden verbinden sollte oder ob es sich um einen Fall handelte Tolkien, der das Material nur verwendet, um ein Gefühl für den Hintergrund zu vermitteln, verdient wahrscheinlich eine gesonderte Frage. John Rateliff (in * Geschichte des Hobbits *) legt einige Beweise dafür vor, dass der Elfenkönig ursprünglich Thingol sein sollte, was (falls zutreffend) bedeuten würde, dass er keinen Sohn hatte.
Als Tolkien den Hobbit für seine Kinder erfand, hatte er noch keine Ahnung, was als nächstes passieren würde, oder eine sehr vage. Nachdem es gedruckt wurde und das Buch ein großer Erfolg wurde, schrieb er den Herrn des Rings als Nachfolger. Das war nicht beabsichtigt. Legolas gab es also weder mit Sicherheit noch Thranduil. Die Bücher "Unvollendete Geschichten" und "Das Buch der verlorenen Geschichten" geben viele Informationen über den Zustand von Tolkiens Welt vor dem Schreiben des Hobbits. Sogar das noch unveröffentlichte Silmarillon wurde nach The Lord of the Ring weitgehend umgeschrieben, um der neuen Handlung zu entsprechen.
ilinamorato
2014-07-03 18:52:54 UTC
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Er erscheint nicht explizit , wie die anderen Antworten hier vermerken, aber wenn er seinen Namen nicht erwähnt, wird auch nicht explizit angegeben, dass Legolas nicht im Düsterwald ist, wenn Bilbo und die Zwerge machen sich auf den Weg durch. Wie Peter Jackson in The Desolation of Smaug feststellte, machen sein offensichtliches Alter und sein Herkunftswald deutlich, dass er sicherlich einer der Elfen gewesen sein könnte Die Hobbits trafen während ihrer Abenteuer (oder Missgeschicke) im Wald. Wie Jimmy Shelter betont hat, gibt es im Rat von Elrond keine vertraute Interaktion zwischen Gloin und Legolas, aber dies könnte leicht mit der alten Zwergen-Elfen-Fehde in Verbindung gebracht werden (obwohl der reale Grund natürlich Legolas ist war nicht erfunden worden, als der Hobbit geschrieben wurde.

Was im Tolkien Legendarium offenbart wird, ist:

  • Legolas war der Sohn von Thranduil Greenleaf, dem Elvenking von Mirkwood (ehemals Greenwood)
  • Die Mirkwood-Elfen wurden im dritten Zeitalter zunehmend zurückgezogen und fremdenfeindlich , was es sehr wahrscheinlich machte, dass der Sohn des Elvenking dies getan hätte gehörten zu ihrer Zahl, als die Kompanie der Zwerge die Hallen der Elfenkönig betrat.
  • Elfen erreichten ihre Reife erst gegen Ende ihres hundertsten Lebensjahres, was bedeutet, dass Legolas 'Abenteuer mit der Gemeinschaft nach seinem ersten Jahrhundert des Lebens stattgefunden haben müssen. Nach Bilbos Reise mit den Zwergen war Legolas während dieser Ereignisse (am jüngsten) Mitte bis Ende zwanzig und wahrscheinlich weit älter (die Filmproduzenten behaupten, er sei während der Abenteuer 2.931 Jahre alt gewesen) der Gemeinschaft, aber das hat keine Grundlage im Kanon des Buches. Noch aussagekräftiger ist, wie Paul Griffiths bemerkt, dass er sich "wieder jung fühlt", wenn er sich nach den Fragmenten der Gemeinschaft durch Fangorn wagt.

So klar ist es möglich (und vielleicht sogar wahrscheinlich), dass die Zwergenkompanie Legolas getroffen hat, obwohl das Buch dieses Treffen nie erwähnt.

Tauriel hingegen wurde vollständig für den Film erfunden Anpassung.

Legolas scheint sicherlich ein weniger erfahrener Ranger zu sein als Aragorn, was darauf hindeutet, dass er Mirkwood nicht viel verlassen hat und / oder ziemlich jung war, als er an der Fellowship teilnahm.
Legolas ist nicht besonders jung. In Fangorn sagt er über das Holz: "Es ist alt, sehr alt", sagte der Elf. "So alt, dass ich mich fast wieder jung fühle, wie ich es seit meiner Reise mit euch Kindern nicht mehr gefühlt habe."
Thorins Firma traf Legolas in keinem von Tolkiens Werken. Sie haben ihn vielleicht in Fanfics oder in extrapolierten Geschichten getroffen, aber zu sagen "sie hätten ihn treffen können" ist nicht dasselbe wie "sie haben ihn getroffen".
Aus dem Rat von Elrond und der mangelnden Interaktion zwischen Legolas und Gloin (abgesehen von einer einzigen gesprochenen Linie) geht hervor, dass die Firma ihn mit ziemlicher Sicherheit während ihrer Zeit in den Hallen von Thranduils nicht getroffen hat.
@La-comadreja - Scheint vielleicht zu sein, aber wie Paul Griffiths sagt, spielt er darauf an, in Fangorn alt zu sein. Fügte das zu meiner Antwort hinzu, zusammen mit Jimmy Shelters Erinnerung, dass Legolas und Gloin sich nicht zu kennen scheinen (obwohl ich denke, dass dies alles andere als "fast sicher" ist).
@Avner Shahar-Kashtan - Es gibt viele Dinge im Legendarium, die abgeleitet werden sollen, obwohl sie nicht ausdrücklich gesagt werden. Dies ist in der gesamten Literatur der Fall. Wir können daraus schließen, dass ein Pony Haare hat, obwohl Bills nicht erwähnt wird.
@anonymoususer: Es wird allgemein als schlechte Form angesehen, eine Antwort im Wesentlichen zu bearbeiten.Stattdessen sollten Sie einen Kommentar verwenden.Ihre Bearbeitung wurde abgelehnt, aber ich habe Ihren Text hier beibehalten:
* Korrektur: Tatsächlich gibt es tatsächlich eine vertraute Interaktion zwischen Gloin und Legolas im Rat von Elrond.Legolas erklärt dem Rat, dass Gollum vor den Elfen im Düsterwald geflohen ist, in denen er festgehalten wurde, weil sie ihm vielleicht etwas Gutes tun sollten, indem sie ihm besondere Privilegien gewährten (insbesondere ihm erlaubten, nach draußen zu gehen, um auf einen Baum zu klettern, während er unter der Aufsicht eines Elfenwächters stand.)
Darauf antwortet Gloin: "'Du warst mir gegenüber weniger zärtlich', sagte Gloin mit einem Blitz seiner Augen, als alte Erinnerungen an seine Inhaftierung in den tiefen Stellen der Hallen des Elfenkönigs geweckt wurden (249)."Ob "Du" speziell auf Legolas oder auf die Düsterwaldelfen im Allgemeinen Bezug genommen hat oder nicht, ist unklar, aber angesichts des Kontextes, in dem Gloin antwortet, glaube ich, dass Gloin Legolas persönlich aus seiner Inhaftierung bei Thorins Firma im Düsterwald erinnert.
..... Zitat beenden
SQB
2014-07-03 11:48:08 UTC
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Nein, er wurde für den Film hinzugefügt. Sie haben ihn vielleicht gesehen oder sogar getroffen, aber er wurde in den Büchern nie erwähnt, geschweige denn namentlich.

Wenn Sie The Hobbit nach Legolas code suchen > (was in Google Books leicht möglich ist), finden Sie dieses Wort nicht.

"erfunden" finde ich eine etwas starke Sprache; Wenn Sie die überarbeitete Version betrachten, die in das Universum der LoTR passt, haben sich die Zwerge mit Thranduil, dem Vater von Legolas, getroffen. Angesichts der Zeitachse und der Langlebigkeit der Elfen ist es durchaus plausibel, dass sie Legolas hätten treffen oder zumindest sehen können, selbst wenn dieser Teil nicht in der Geschichte enthalten gewesen wäre. Es ist leicht zu argumentieren, dass er existierte und einfach nicht in der Geschichte auftauchte.
@TylerH _made up_ bedeutet nicht _implausible_. Ja, es ist (ausnahmsweise) plausibel, aber es wurde auch für den Film wieder gut gemacht, da dies in dem Buch nicht der Fall war. Anders als beispielsweise ein Mensch [der einen Zwerg wirft] (https://www.youtube.com/watch?v=tKrei80jBg8) in voller Rüstung 4 Meter oder so mit einer Hand! Das war sowohl für die Filme wettgemacht als auch unplausibel :).
@terdon Das stimmt. Ich meinte jedoch nicht * unplausibel *, nur dass die Terminologie von SQB es ein wenig so klingen ließ, als ob es überhaupt nicht möglich wäre, durch Spekulationen in dem Buch zu existieren. Einverstanden über das Zwergenwerfen, bisschen. Das war lächerlich
@terdon Ich denke, es sollte zwischen "liberaler Interpretation" und "erfunden" unterschieden werden. Ich würde Tauriel erfinden und Legolas eine liberale Intrepration. Sicherlich gab es weibliche Elfen, aber niemals eine mit dem Namen Tauriel oder als Chef der Wache, während Legolas eine tiefe Hintergrundgeschichte hat und in keiner Situation, die auch seinen Vater betraf, eine Überraschung wäre.
Ryan Luetters
2015-08-25 05:29:55 UTC
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Legolas wird im Buch nie speziell erwähnt. Möglicherweise war er jedoch zu dem Zeitpunkt, als Thorins Firma dort inhaftiert war, sehr wahrscheinlich im Düsterwald anwesend.

Viele der Antworten hier besagen, dass es im Rat von Elrond keine vertraute Interaktion zwischen Gloin und Legolas gab, aber, respektvoll nicht einverstanden, gibt es tatsächlich einen Fall einer vertrauten Interaktion zwischen Gloin und Legolas im Rat von Elrond. Legolas erklärt dem Rat, dass Gollum vor den Elfen im Düsterwald geflohen ist, in denen er festgehalten wurde, weil sie ihm vielleicht zu freundlich waren, indem sie ihm besondere Privilegien gewährten (insbesondere ihm erlaubten, nach draußen zu gehen, um auf einen Baum zu klettern, während er unter der Aufsicht eines Elfenwächters stand .)

Darauf antwortet Gloin:

"Sie waren mir gegenüber weniger zärtlich", sagte Gloin mit einem Augenzwinkern, als alte Erinnerungen geweckt wurden seine Inhaftierung in den Tiefen der Hallen des Elfenkönigs. "

(Dies ist Seite 249 in meiner Ausgabe von The Fellowship.)

Ob" Sie oder nicht " "Legolas speziell oder die Düsterwaldelfen im Allgemeinen zu erwähnen, ist unklar, aber angesichts des Kontextes, in dem Gloin antwortet, glaube ich, dass Gloin sich tatsächlich persönlich an Legolas aus seiner Inhaftierung bei Thorins Firma im Düsterwald erinnert.

Dragona13
2014-07-04 23:53:31 UTC
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Nein, Legolas taucht im Roman nicht auf, obwohl Thorin und seine Gesellschaft von Waldelfen gefangen genommen werden.

Keiner der Elfen wird im Roman explizit genannt. Sogar der König wird einfach als "Der König" oder ähnliche Variationen bezeichnet.

Ein Großteil der Filme weicht von der ursprünglichen Handlung ab. Zum Beispiel wurden in Eine unerwartete Reise die Rockriesen einfach hinzugefügt, um mehr Action zu erzielen. Sie erscheinen nie im Buch. Auch die Orks nicht; Kurz gesagt, es gibt Kobolde, aber sie jagen die Zwerge und den Hobbit nicht wie im Film.

"[A] überquerten das Tal, die Steinriesen waren draußen und schleuderten Steine ​​aufeinander, um ein Spiel zu spielen, sie zu fangen und sie in die Dunkelheit zu werfen, wo sie zwischen den Bäumen weit unten zerschmetterten oder in kleine Stücke zersplitterten mit einem Knall ... konnten sie die Riesen überall auf den Berghängen lachen und schreien hören. "Der Hobbit, Kapitel IV:" Über Hügel und unter Hügel "
Hoppla. Ich glaube, ich habe diesen Teil einfach verpasst ...
Omar Devon Little
2014-11-09 10:17:33 UTC
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Dieses Thema führt zu großer Verwirrung zwischen den Buchmachern und den Filmies. Da die Bücher von Tolkien selbst geschrieben wurden, sollten wir nur die Bücher als Referenz verwenden. Legolas werden im Hobbit nicht erwähnt.
Der Elf Legolas Greenleaf wird tatsächlich zum ersten Mal in The Fall of Gondolin erwähnt, obwohl wir nicht sicher sein können, ob dies tatsächlich der gleiche Legolas ist. Als Legolas zum ersten Mal merkt, dass er in Moria gegen Durins Fluch antritt, verliert er eindeutig seine Coolness. Während alle Elfen Balrogs hassten, wenn Legolas in Gondolin war, hätte er den Tod von Ecthelion und Glorfindel miterlebt, ganz zu schweigen von der allgemeinen Verwüstung, die die Balrogs angerichtet hatten. Dieses Beispiel der Genealogie legt nahe, dass er vom Gondolindrim ist, aber nicht, wenn er Noldorin ist. Der Sohn von Thranduil zu sein bedeutet, dass er Silvan sein würde. Nachdem ich diesen großartigen Gedanken gemacht habe, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass die beiden Elfen definitiv zwei getrennte Elfen sind. Die Legolas von Gondolin gehörten zum Haus des Baumes, und Mitglieder dieses Hauses kämpften mit schweren Stacheln und Schlingen im Gegensatz zu den Schützenfähigkeiten, die während des Ringkrieges so bemerkenswert waren. Er führte die Überlebenden aus dem Ecoriath heraus und war ein bekannter Pfadfinder mit ausgezeichnetem Sehen und Hören. Diese Fähigkeiten sind meiner Meinung nach eher allen Elfen als nur Legolas eigen.

Alles nach Ihrem dritten Satz ist für die Frage völlig irrelevant, und alles bis zum dritten Satz wurde bereits von anderen Benutzern gesagt.
Die Legolas von Gondolin waren ein Noldor des Gondolindrim-Hauses des Baumes, kein grüner Elf Teleri wie Legolas von Düsterwald. Es ist also absolut sicher, dass er nicht derselbe ist. Nur ein Namensvetter wie der Glorfindel von Gondolin ist nicht dasselbe wie der Glorfindel von Bruchtal.


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