Frage:
Wenn Mjolnir für Thor gemacht wurde, warum wird Hela gesehen, wie er es in Thor: Ragnarok verwendet, bevor es ihm überhaupt gegeben wurde?
Erica Meltzer
2017-11-14 19:55:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In Thor: Ragnarok sehen wir, wie Hela das Kunstwerk auf der Kuppel in Asgard bricht, um die Gemälde der Zeit zu enthüllen, als sie und Odin sich auf die Suche nach der Eroberung der Reiche machten.

Das Gemälde zeigt Hela, die Mjolnir hält, während sie neben Odin auf Fenrir reitet. Hela sagt, diese Eroberung habe lange vor Thor und Loki stattgefunden, sonst hätten sie sich an ihre Schwester erinnert.

Zu der Zeit, als Mjolnir geschmiedet wurde, hatte Odin die Zeile "Wer diesen Hammer hält, wenn er würdig ist" eingeschrieben , soll die Kraft von Thor besitzen ", was andeutet, dass der Hammer speziell für Thors Gebrauch und sonst niemanden hergestellt wurde. Aber wie kommt es, dass wir Hela sehen, die den Hammer von Thor hält, noch bevor Thor existierte?

Wir wissen, dass der Hammer mit Sicherheit Mjolnir war, weil Hela erklärt, wie sie Mjolnir gebrochen hat, indem sie sagt, dass sie ihn früher benutzt hat (auf den Gemälden).

Wie im Film deutlich wurde, hat Odin viel gelogen, so dass es sein kann, dass er zuerst den Hammer für Hela gemacht hat.
Plausibel, aber unwahrscheinlich.Die Inschrift wurde während des Schmiedens angefertigt, da es nicht möglich ist, auf das Metall Uru zu schreiben oder zu schnitzen, nachdem es sich verfestigt hat.Also hätte Odin den Hammer für Hela nicht machen können und dann die Würdigkeitslinie eingeschrieben.
@EricaMeltzer Wurde die Inschrift zum Zeitpunkt des Schmiedens in der Filmkontinuität gemacht?Odin sagt genau diese Worte, wenn er Thor im ersten Film verbannt.Ich hatte immer angenommen, dass diese besondere Verzauberung und die dazugehörige Inschrift hinzugefügt wurden, nicht als Mjolnir zum ersten Mal gefälscht wurde.
Sie sind außergewöhnlich wählerisch, wenn Sie sich auf die Inschrift beziehen.Obwohl es Thor erwähnt, beginnt es mit ** Wer diesen Hammer hält, wenn er würdig ist ... **, was eindeutig bedeutet, dass es andere gibt (oder zumindest sein könnte), die den Hammer führen können.Ich verstehe nicht, wie Sie daraus schließen können, dass der Hammer speziell für Thors Gebrauch hergestellt wurde.Es heißt buchstäblich das Gegenteil.
@Flater "soll die Macht von Thor besitzen".Wenn Thor damals nicht geboren worden wäre und der Hammer sich auf Thor bezieht, wie hätte Hela ihn einsetzen können, noch bevor Thor existierte?
@AnthonyGrist Wenn die Inschrift / Verzauberung lange nach ihrer Fälschung und nach der Eroberung durch Hela und Odin angefertigt worden wäre, würde dies bedeuten, dass jemand den Hammer während Helas Zeit aufheben könnte?Was machte den Hammer dann einzigartig?
@EricaMeltzer Wenn Hela Mjolnir mit bloßen Händen zerstören kann, warum kann Odin der Allvater nach dem Schmieden keine Inschrift darauf verzaubern?Es ist leichtgläubig zu behaupten, dass Odin, als er es im ersten Film verzauberte, nur die Worte wiederholte, die bereits darauf geschrieben waren.
@EricaMeltzer:-Beschriftungen können zu einem späteren Zeitpunkt angebracht werden.Ich habe die Frage nicht beantwortet, sondern Ihre Schlussfolgerung aus der Inschrift widerlegt.
@EricaMeltzer Es würde davon abhängen, wie viel von dem, was Thor mit dem Hammer macht, Teil der "Kraft von Thor" ist und wie viel nur Teil des Hammers ist, aber ich würde mich zu Ja neigen.Wir wissen, dass Captain America es in * Age of Ultron * zum Wackeln bringen könnte, aber ich glaube, wir sehen auch, dass der Hulk nicht in der Lage ist, es in * Avengers * zu bewegen, so dass es unwahrscheinlich ist, dass es nur rohe Kraft erfordert, um zu heben.Vor * Ragnarok * sehen wir es immer nur von Thor und von Odin gehalten, bevor die Verzauberung hinzugefügt wird.
In den Comics ändert sich die Inschrift von selbst (was bedeutet, dass der Hammer die Inschrift ändern kann, um zu sagen, was er will). Während Jane Fosters Thor wurde die Inschrift geändert, damit sie sie anheben kann.Es ist magisch, also mache ich mir keine allzu großen Sorgen.
[Möglicherweise verwandte Frage] (https://mechanics.stackexchange.com/q/49538/13694) ;-)
@AnthonyGrist Vision nicht vergessen .....
Zu kurz und spekulativ für eine Antwort - Die wörtliche Übersetzung von "Thor" vom altnordischen ins moderne Englisch ist "Donner".Es wurde irgendwann in der Vergangenheit ein Vorname.In der MCU hat Odin sicherlich mit dem alten Nordländer rumgehangen.In sprachlicher Hinsicht kann die Argumentation so einfach sein wie Odins Art zu sagen: "Meine Kinder sind stark und machen viel Lärm."
[Diese Frage und Antworten] (https://scifi.stackexchange.com/questions/157040/thor-which-was-named-first-the-power-or-the-demigod) sind relevant.
@pojo-guy - Wenn Hela würdig wäre, wäre sie dann auch der Gott des Donners mit oder ohne Hammer?
In der MCU trainierte Mjonir Räder für Götter.Tatsächlich war Thor durch eine psychologische Abhängigkeit vom Hammer halb verkrüppelt.In diesem Zusammenhang wird die Frage, wer der Gott des Donners ist, bedeutungslos.
Sechs antworten:
#1
+41
Jack B Nimble
2017-11-14 20:24:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Die Verzauberung von Mjolnir (dem Hammer) erfolgt erst, wenn Thor (der Charakter) in Thor (dem Film) auf die Erde verbannt wird. Lange, lange nachdem Hela es benutzt hatte, als sie mit Odin eroberte.

#2
+20
Irishpanda
2017-11-14 22:09:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der MCU-Hammer hat keine Inschrift.

Ich habe keinen Hinweis darauf gefunden, dass diese Version des Hammers überhaupt eine physische Inschrift enthält! Wir sehen, wie Odin die Verzauberung über den Hammer in der Szene spricht, in der Thor verbannt wird, aber wir sehen keine Inschrift oder Schrift / Schrift.

Bearbeiten: Beweise dafür finden Sie in der Antwort auf diese Frage. Dank an Valorum: Trägt die MCU-Version von Mjolnir die Inschrift "Wer hält diesen Hammer ..."?

Wenn die Inschrift vorhanden ist, könnte sie wahrscheinlich geändert werden.

Wenn die Comics Anzeichen dafür sind, auch wenn eine solche Verzauberung / Inschrift während Helas Zeit auf dem Hammer war, ist sie veränderbar: Als die Thor-Frau den Hammer aufnahm, änderte sich die Inschrift und ersetzt "er" durch "sie". Niemand musste die Änderung vornehmen, sie änderte sich von selbst. Es ist nicht schwer zu glauben, dass Odin mächtig genug wäre, um die Inschrift hinzuzufügen, während er sie verzauberte, oder sie zu ändern, wenn es bereits eine gab.

Der Hammer war nicht speziell für Thor hergestellt.

Es gibt verschiedene Variationen von Mjolnirs Ursprung in den Comics, aber von denen, die ich gefunden habe, hat keiner von ihnen tatsächlich den Hammer, der speziell für Thor hergestellt wurde. Im ursprünglichen mythologischen Ursprung wurde es einfach als Geschenk an die Götter geschaffen, und es stellte sich heraus, dass nur Thor stark genug war, um es mit einer Hand zu führen (aufgrund des kurzen Griffs). In einem anderen Fall wird es aus dem Herzen eines sterbenden Sterns geschmiedet. In einem weiteren Fall wird es hergestellt, indem ein riesiger empfindungsfähiger Weltraumsturm ... ein Ding ... in einem Klumpen Uru gefangen wird, der lange vergessen ist, bevor Thor endlich auftaucht und ihn einsetzen kann. In all diesen Fällen wurde der Hammer aus anderen Gründen hergestellt und fand zufällig seinen Weg in Thors Hände, um seine Signaturwaffe zu werden.

Ich habe Thor kürzlich erneut angeschaut und dachte, ich hätte die Inschrift auf der Seite gegenüber der [Triquetra] gesehen (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Triquetra).
Seltsamerweise konnte ich kein Bild davon finden.Viele Cosplay-Stücke, aber keine Bilder der offiziellen Requisite, die es auf die eine oder andere Weise klar machen könnten.Meine Suche ist heute schwach :(
Und mein Gedächtnis ist auch nicht 100% zuverlässig.Es könnte in der Abbildung im Kinderbuch Dr. Selviig gewesen sein, das in der Bibliothek gefunden wurde.
#3
+8
Thaddeus Howze
2017-11-14 22:41:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Da Mjolnir im Marvel Cinematic Universe nicht speziell für Thor entwickelt wurde, wurde es von Odin als "Gott-Trainingswerkzeug" entwickelt, um seinen Nachkommen zu helfen, ihre außergewöhnlichen Kräfte zu meistern.

Hela wird gesehen, wie sie es benutzt, weil sie an der Seite von Odin gekämpft hat, als er die Neun Reiche eroberte. Dies war, bevor sie ihre eigenen tödlichen Kräfte entwickelte und als Bedrohung für Asgard inhaftiert wurde, nachdem sie die Walküren getötet hatte.

Soweit die Verzauberung, die einschränkt, wer den Hammer heben kann, in Dies war etwas, was Odin getan hatte, als er Thor aus Asgard verbannte, weil er in Thor (2011) nicht demütig war.

#4
  0
Shreedhar
2017-11-14 21:05:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In Bezug auf die Inschrift auf dem Hammer - "Wer es wert ist, den Hammer zu führen, soll die Kraft von Thor besitzen", heißt es nicht ausdrücklich, dass er für ihn gemacht wurde und er ihn auch nicht besitzt. Es ist wie zu sagen: "Ich kann dieses iPhone kaufen, also wurde es nur für mich gemacht." Nein, es wurde für alle gemacht, die es sich leisten können. Gleiches gilt für Meow-meow: P, aber in diesem Fall sollte man es wert sein. Mjolnir wurde als Waffe geschmiedet

Hier sprach Hela ein wenig aus dem Zusammenhang heraus, aber außerhalb der MCU benutzte sie Mjolnir nie (zumindest soweit ich es gesehen / gelesen habe). Die MCU biegt die Comics und die nordische Mythologie nach Belieben.

#5
  0
Elliot
2018-02-21 16:59:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

So funktioniert das nicht; Es gibt keine Kraft von Thor, die jemanden dazu bringt, den Hammer zu heben.

In den Comics konnte er ihn nicht heben, weil Nick Fury im Wesentlichen sagte: "Die Welt braucht keine Götter". Thor glaubte es, also konnte er es nicht heben. Jane Foster trug den Hammer als nächstes, weil sie würdig war, nicht wegen Thors Kräften.

Außerdem heißt er 'Odin Son', nicht 'Thor'. Der Hammer nennt die Person Thor, genau wie Odin Son nicht der erste Thor war. Beta Ray Bill war.

Können Sie Quellen für Ihre Antwort angeben, da ich fast sicher bin, dass Odinson ein Wort ist, nicht zwei.
#6
-6
Paul Evers
2018-03-02 04:29:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der Hammer wurde von den Zwergenbrüdern Eitri und Brokkr für Thor hergestellt, nachdem Loki eine Wette mit ihnen abgeschlossen hatte. Es ist daher für Hela unmöglich, es benutzt zu haben, bevor Thor geboren wurde, da es nicht existierte.

Es ist auch sehr unwahrscheinlich, dass es sich um einen anderen gezeigten Hammer handelt, da er identisch ist und den kurzen Griff hat, der durch die Störung durch Loki verursacht wurde, als Thors Hammer Mjölnir erstellt wurde.

Es scheint, dass die Filmemacher einen Fehler gemacht haben.

Die Filmemacher müssen keinen bereits existierenden Comic- oder mythologischen Werken treu bleiben.Gibt es MCU-Beweise für diese Antwort?
Sie scheinen den * mythischen * Mjolnir mit dem im Marvel-Film zu verwechseln.Sie sind nicht dasselbe und die Filmemacher haben keinen Fehler gemacht, sie sind den Comic-Ursprüngen des Hammers weitgehend treu geblieben.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...