Frage:
Gab es jemals einen offiziellen oder Canon Retcon oder eine Erklärung für die Eugenikkriege?
Tango
2012-01-18 01:09:07 UTC
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Star Trek ist eine der wenigen SF-Shows, die den Unterschied haben, dass sie lange genug laufen, um einige ihrer ursprünglichen Situationen veraltet zu machen.

Im ursprünglichen Star Trek , die Eugenik-Kriege fanden zwischen 1993-1996 statt. Star Trek: The Next Generation wurde von 1987 bis 1994 produziert, also wurde es in dieser Zeit produziert und Star Trek: Voyager begann danach mit der Produktion, also waren diese Shows tatsächlich produziert während und nach der Zeit, als die Erde angeblich einen schrecklichen Krieg durchlief.

Die Eugenik-Kriege wurden in The Next Generation oder Deep Space Nine nicht erwähnt em> und wurden in Voyager nie direkt erwähnt. The Next Generation begann jedoch damit, dass Q die Menschheit in einem Gerichtssaal vor Gericht stellte, der den Prozessen nach dem dritten Weltkrieg im 21. Jahrhundert nachempfunden war.

In Reise Es gibt mindestens zwei Episoden, die sich mit den späten 1990er Jahren oder dem frühen 21. Jahrhundert befassen, einer Zeit, die nach den Eugenik-Kriegen stattfinden sollte. In Future's End befindet sich das Schiff Voyager 1996 im Orbit um die Erde (aktuelle Zeit für die Zuschauer, als es produziert wurde) und die Besatzungsmitglieder verbringen Zeit auf der Erde. Alles sieht so aus, wie wir es von den Menschen erwarten würden, die 1996 leben. Von den Eugenik-Kriegen oder den Folgen ist nichts zu sehen. In der Folge 11:59 sehen wir Janeways Vorfahren im Jahr 1999 und es gibt keine Spur von jüngsten Kriegen.

Während dies notwendig war, da Trek schon so lange da war, Zu dieser Zeit, als es selbst veraltet war, schafft es Probleme in Bezug auf die interne Kontinuität. Mir ist klar, dass die Voyager -Produzenten mehr daran interessiert waren, neuere Zuschauer nicht zu verwirren, als daran, die Kontinuität mit einer Sendung aufrechtzuerhalten, die 20 Jahre zuvor ausgestrahlt wurde, aber es gibt wiederholt Hinweise auf Kirk später in der Serie, die einige behalten Kontinuität zwischen den Shows.

Gab es jemals einen Hinweis auf dem Bildschirm oder einen Kanon darauf? Wurde der Zeitpunkt der Eugenikkriege verschoben, um einem neuen Zeitplan zu entsprechen? Wurden sie nur irgendwann im 21. Jahrhundert mit dem Dritten Weltkrieg kombiniert? Wurden jemals wieder verbundene Daten für die Eugenik-Kriege mit einer überarbeiteten Zeitleiste versehen?

Wenn dies nie im Kanon angesprochen wurde, lieferte einer der Romane oder Spiele eine Erklärung für die Diskontinuität zwischen den 1990er Jahren als die Zeit für die Eugenikkriege und die Tatsache, dass wir im 21. Jahrhundert immer noch ohne solche Kriege hier sind?

Bitte haben Sie Verständnis: Ich weiß, was die Eugenikkriege waren und über sie. Bei dieser Frage konzentriere ich mich darauf, was im Studio oder in den Meetings des Autors getan wurde, um das Retconning zu bewältigen, als unsere Welt die Zeit der Eugenikkriege einholte und Voyager Episoden ausstrahlte von ihren Charakteren, die unseren nicht kriegerischen Planeten besuchen, anstatt einen, der durch diese Kriege dezimiert wurde. Oder haben die Autoren in Voyager überhaupt erkannt, dass dies ein Problem ist?

Ich glaube, dass die Mehrheit (oder alle?) Der Kämpfe während der Eugenikkriege außerhalb der Vereinigten Staaten stattfand. Da beide von Ihnen erwähnten Episoden in den USA passiert sind, hätte es kaum Anzeichen für Konflikte gegeben. Natürlich kann ich derzeit nichts davon mit Referenzen belegen, und es kann sowieso alles falsch sein.
Gleiches gilt für Star Trek 4, das die ersten Anzeichen der selektiven Zuchthysterie hätte zeigen sollen, die zu den Kriegen führen würde.
Wir wissen, dass es passiert sein muss, weil sie es in einer Episode von Enterprise mit Soongs Vorfahren angesprochen haben.
Wir wissen, dass es passiert ist, dann nicht passiert ist oder vielleicht später passiert ist. Das ist kein Zweifel. Die Frage ist, ob jemals ein offizieller Retcon beteiligt war. (Ich persönlich vermute, dass die Eugenik-Kriege in den 1990er Jahren stattfanden, aber als Nero das erste Mal zurückkam, erstellte er ab den 1970er Jahren eine alternative Zeitachse, und es war der Nero aus dieser Zeitachse, der zurückging und James Kirks Vater tötete. Es gibt also wirklich zwei alternative Zeitleisten, die Nero erstellt hat.)
Ich habe mich immer darüber gewundert.Ich habe immer angenommen, dass sich die Geschichte geändert hat, als der Zeitreisende seine Technologie in der Vergangenheit verlassen hat und dieser Hippie sie gefunden hat.Das hat ungefähr dreißig Jahre geschaffen, die nicht berücksichtigt wurden.
Das andere eigentümliche Szenario, das damit zusammenhängt, ist die Enterprise-Episode, in der T'Pol und Archer auf das Jahr 2004 zurückgehen, in der offenbar auch keine Beweise für einen Eugenik-Krieg vorliegen
Tolle Frage.Großes Chaos.Es scheint wirklich, dass jede Gruppe von Autoren (Filme, Serien) einen anderen Ansatz gewählt hat.Sie sind sich einig, dass etwas Großes passiert ist ... frag einfach nicht nach den Details;)
@Tango: Nochmals vielen Dank für das Kopfgeld!Unabhängig davon ist die Bearbeitung Ihrer Fragen immer eine Belohnung.:-)
Ich bin froh, dass ich dich herausfordern kann!
Um DS9 gegenüber fair zu sein, haben sie sekundäre Verweise darauf.Bashir ist gezwungen, seine genetische Veränderung zu verbergen, weil sie verboten ist - dieses Verbot ist das Ergebnis des Eugenik-Krieges -, ein Charakter erwähnt sogar einmal Khan Noonien Singh.
Tango - Ihre Frage ist fehlerhaft, weil Sie annehmen: 1) dass die 1990er Jahre im "Space Seed" -Kalender mit den 1990er Jahren AD identisch sind und somit bereits vergangen sind, und 2) dass Star Trek in unserer Zeitleiste statt in einer Alternative istBeide Annahmen sind eindeutig falsch, da sich das Universum von unserem abgespalten hat, bevor die Serie in den 1960er Jahren produziert wurde.
@M.A.Golding: Diese Prämisse ist angesichts der Zeitspanne, über die Trek geschrieben wurde, viel mehr ein Fehler als Ihr Problem mit den Zeitplänen.
Sieben antworten:
Praxis
2016-04-03 21:54:14 UTC
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Nein, eine offizielle Erklärung oder ein Retcon wurde nie angeboten.

Allerdings ist nicht klar, dass eine notwendig ist. Während der genaue Standort des von Khan kontrollierten Territoriums in "Space Seed" nicht genau definiert ist, wurde klargestellt, dass seine Regel auf Asien beschränkt war:

SPOCK: Von 1992 bis 1996 absoluter Herrscher über mehr als ein Viertel Ihrer Welt. Von Asien durch den Nahen Osten.

Die Orte der Schlachten, die zu seiner Absetzung und Flucht führten, werden nicht explizit erwähnt, aber in "Space Seed" wird vermutet, dass es sich um Kämpfe unter den Übermenschen handelte, die sie geschwächt haben und ebnete den Weg für ihre Niederlage. Es könnte sehr gut sein, dass die meisten Schlachten der Eugenik-Kriege auf von den Despoten kontrolliertem Boden ausgetragen wurden (was nur minimale Auswirkungen auf Nordamerika hat).

In verschiedenen Materialien des erweiterten Universums, einschließlich der gut aufgenommenen Buchreihe Der Aufstieg und Fall von Khan Noonien Singh von Greg Cox, es wird angegeben, dass Khan über den Nahen Osten und einige Teile Süd- und Zentralasiens regierte. In Übereinstimmung damit weisen andere Romane darauf hin, dass die selektiven Zuchtprogramme, aus denen Khan und sein Geschlecht hervorgingen, in Ländern durchgeführt wurden, in denen es kaum oder gar keine Gesetze gegen genetische Experimente gab und in denen viele arme Menschen bereit waren, solchen Experimenten gegen Geld ausgesetzt zu sein In diesen Ländern wurden die Themen angesprochen und übernahmen schließlich die Macht. Nichts im Kanon widerspricht dem.

Es ist daher plausibel, dass Nordamerika vom Aufstieg und Fall der Übermenschen mehr oder weniger unberührt blieb. Insbesondere gibt es keinen Hinweis darauf, dass in der westlichen Welt jemals eine Verstärkung die Macht übernommen hat oder dass eine Schlacht im Eugenik-Krieg auf westlichem Boden ausgetragen wurde.

In gewissem Sinne gibt es möglicherweise keinen universellen Konflikt mit dem Los Angeles von 1996, den wir in Voyager sehen, und daher ist kein Retcon erforderlich.

Sehr plausibles Argument;+1
Ja, aber das würde bedeuten, dass das Star Trek-Universum nicht unsere eigene Zukunft ist :-(
RDFozz - das Star Trek-Universum ist nicht unsere eigene Zukunft.Dank der zahlreichen ungenauen historischen Aussagen verschiedener Autoren, die es in die ausgestrahlten Folgen geschafft haben, ist es für Star Trek unmöglich, in unserer Zeitleiste aufzutreten. Star Trek muss sich in einem alternativen Universum befinden, das sich lange vor TOS in den 1960er Jahren von unserem abzweigte.
Izkata
2012-01-18 06:12:05 UTC
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Die Eugenikkriege waren das Ergebnis der Experimente zur Schaffung von Augments im späten 20. Jahrhundert.

Die Enterprise-Episoden haben die Eugenikkriege teilweise wieder zu einem politischen / Hintermann gemacht. Der Krieg zu Beginn der Szenen, als die Augments in über 40 Nationen die Macht übernahmen. Kurze Zeit später brachen die Eugenikkriege in einen tatsächlichen Konflikt aus, und ganze Bevölkerungsgruppen wurden aus dem Leben gerissen.

Laut Memory Alpha stimmte die Umgestaltung jedoch nicht mit unserer realen Geschichte überein. Der oben erwähnte totale Krieg hätte 1996 geendet, als Khan endgültig gestürzt wurde.

Wenn Sie bereit sind, aus dem Kanon auszusteigen, wurden die Eugenikkriege wieder verbunden in etwas, das angesichts der Geschichte des wirklichen Lebens möglich gewesen sein könnte - aus Memory Beta in der Buchreihe The Eugenics Wars:

Die Kriege betrafen die Nachkommen eines gentechnischen Projekts , die sich als Übermenschen etablierten und versuchten, die Welt zu beherrschen. Es waren schattige Konflikte, die hinter den Kulissen der aktuellen Ereignisse gegen schwer fassbare und verschwörerische Feinde geführt wurden, deren gentechnisch veränderte Herkunft der Öffentlichkeit weitgehend unbekannt blieb. Die meisten Menschen waren sich des globalen Kampfes gegen die genetisch verbesserten "Augments" nicht einmal bewusst, da sie nur vereinzelte Buschfeuerkriege und zufällige Terrorakte sahen. Die Augments kämpften untereinander und wurden schließlich aufgrund ihrer Uneinigkeit gestürzt.

Ich war mir sicher, dass die Beschreibung aus den Büchern über Memory Beta während eines der beiden Augments-Bögen in Enterprise war, aber ich fand keine solche Referenz auf Memory Alpha ...
Komisch, ich habe die Serie _Enterprise_ komplett vergessen, als ich über diese Frage nachgedacht habe - meine schlechte!
Dima
2012-01-18 02:05:20 UTC
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Es gibt tatsächlich einen Hinweis auf die Eugenik-Kriege in DS9, als sich herausstellt, dass

Dr. Bashir genetisch verbessert wurde.

Aus Wikipedia-Eintrag auf der Timeline von Star Trek:

Eine Referenz in der Deep Space Nine-Episode "Doctor Bashir, nehme ich an?" legt nahe, dass die Eugenischen Kriege stattdessen im 22. Jahrhundert stattfanden. Laut dem Schriftsteller Ronald D. Moore war dies kein Versuch eines Retcons, sondern ein Fehler. Beim Schreiben der Episode erinnerte er sich an die bereits fragwürdige Zeile "vor zwei Jahrhunderten" aus "Space Seed" und vergaß, dass DS9 über 100 stattfindet Jahre später.

Often Right
2016-04-04 13:22:20 UTC
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Hinweis: Dies ist eher dazu gedacht, die Antwort von @Praxis zu ergänzen, als eine vollständige Antwort für sich zu sein, aber ich denke immer noch, dass dies einige nützliche Punkte aufwirft.

Lassen Sie uns zunächst zusammenfassen, was wir aus dem Kanon wissen Über die Eugenik-Kriege:

TOS 'Space Seed':

SPOCK: Kein solches Schiff aufgeführt. Die Aufzeichnungen dieser Zeit sind jedoch fragmentarisch. Mitte der neunziger Jahre war die Ära Ihres letzten sogenannten Weltkrieges.

MCCOY: Die Eugenik-Kriege.

Dies deutet darauf hin, dass das, was wir als Weltkrieg kennen III (auf das in TNG verwiesen wird, wie in der Frage ausgeführt) ist eigentlich der Eugenik-Krieg.

Bevor wir jedoch zu solchen Schlussfolgerungen gelangen, fahren wir mit dem fort, was wir sonst noch wissen.

DS9 'Doktor Bashir, ich nehme an

BENNETT: Das glaube ich nicht. Vor zweihundert Jahren haben wir versucht, die Spezies durch DNA-Resequenzierung zu verbessern, und was haben wir für unsere Probleme bekommen? Die Eugenik-Kriege

Jetzt spielt diese Episode im Jahr 2373 ( Quelle) und versetzt die Eugenik in die Zeit um 2170. Wenn wir annehmen, dass Bennett das locker verwendet hat, könnte es gegen Ende des 21. Jahrhunderts, Anfang des 22. Jahrhunderts, angesiedelt sein. Dies wäre sinnvoll, da es ziemlich unwahrscheinlich ist, dass während Enterprise (das 2151 begann!)

ENT ein Eugenik-Krieg stattfindet. Hatchery ':

ARCHER: Mein Urgroßvater war während der Eugenikkriege in Nordafrika.

Wenn wir davon ausgehen, dass eine Generation ungefähr 30 Jahre alt ist ( siehe meine Antwort hier), und Archer wurde 2112 geboren ( Quelle), sein Vater wäre um 2085 geboren worden und Archers Großvater um 2055. Wenn Archers Urgroßvater ungefähr wäre 30 im Jahr 2055 war dies die allgemeine Zeit, in der er während der Eugenik-Kriege in Nordafrika diente.

Es gibt noch einen letzten Beweis, den ich in diesem Zusammenhang anführen möchte: die Ereignisse von Erster Kontakt . Dies soll 2063 unmittelbar nach dem Atomkrieg des 3. Weltkrieges geschehen.

Aufgrund der obigen Zitate würde ich davon ausgehen, dass die Eugenik-Kriege, wenn nicht zumindest ein Vorläufer des Dritten Weltkrieges waren. Dies würde sie in eine Bandbreite von Mitte der 1990er bis Mitte des 21. Jahrhunderts bringen.

Das erklärt also die Verwirrung zwischen DS9 und TOS / ENT .

Schöne Zusammenfassung.Ein weiterer Punkt: Spock sagt in diesem Zitat, dass die Eugenik-Kriege der "letzte sogenannte Weltkrieg" waren, aber TNGs "Encounter at Farpoint" zusammen mit verschiedenen anderen Episoden und dem Film * First Contact * begründeten einen nuklearen Weltkrieg in den USAMitte des 21. Jahrhunderts (in FC Data heißt es: "Ich würde schätzen, dass wir ungefähr zehn Jahre nach dem Dritten Weltkrieg angekommen sind").Wir könnten uns entweder vorstellen, dass sich die Zeitachse geändert hat (etwa aufgrund von Star Trek IV?) Oder dass Spock dies als eine Art langfristigen Langzeitkrieg ansah, vielleicht mit einer langfristigen "kalten" Phase zwischen den 1990er Jahren und dem Atomkonflikt.
@Hypnosifl Ich hatte gerade gedacht, dass Zeitreisen irgendwann die Zeitachse verändert haben könnten!
@Hypnosifl, und N_Soong, Sie beide berühren einen Punkt, der mich nervt.Es wäre so einfach zu sagen, dass ST: IV die Zeitachse geändert hat und die Eugenik-Kriege 100 Jahre später als ursprünglich stattfanden - und dann einige technische Fragen dazu enthalten, warum diese Änderung intakt blieb.Aber das haben sie nie getan.
Sie sind zu diesem Zeitpunkt noch nicht im Chat (haben Sie gesucht, Sie angerufen und Ihr Name wurde nicht automatisch vervollständigt), und ich habe @Praxis bereits davon erzählt.Während ich seine Antwort ausgewählt habe und er ein Kopfgeld dafür bekommt, ist Ihre Antwort solide, so dass Sie das ursprüngliche Kopfgeld erhalten und er morgen ein weiteres bekommt.
@Tango aww shucks!Vielen Dank ☺️
@N_Soong: Verdient!:-D
Eigentlich denke ich, dass beide Antworten (diese und die von @Praxis) gut zusammenpassen.Anstatt zu versuchen, ein Chaos zu verursachen und nach einer Konsolidierung zu fragen, dachte ich, dies sei der beste Weg, damit umzugehen.Ich weiß nicht, ob sich herausstellt, dass Sie auch dafür Kopfgeld erhalten haben, aber das ist ein guter Indikator für die Leser. Dies ist auch eine gute Antwort.
@Tango Ich stimme zu;Nach meiner Erfahrung funktioniert das Kombinieren von Antworten nicht gut.
Sopoforic
2012-01-18 02:08:29 UTC
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Zwei Romane von Greg Cox, Aufstieg und Fall von Khan Noonien Singh, Band 1 und Aufstieg und Fall von Khan Noonien Singh, Band 2, behandeln die Eugenik Kriege.

Eine kurze Zusammenfassung, wie sie mit der Zeitleiste umgegangen sind, könnte helfen ...
M. A. Golding
2017-12-05 02:46:09 UTC
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Seit ich die erste Staffel von TNG gesehen habe, habe ich festgestellt, dass verschiedene Erdkalender verwendet wurden, um Daten in verschiedenen Star Trek -Episoden anzugeben. Seitdem habe ich mich wie ein Idiot gefühlt, weil ich die Verwendung verschiedener Erdkalender in TOS nicht bemerkt habe. Verschiedene Erdkalender werden in verschiedenen Episoden jeder Star Trek -Serie verwendet, um Erdereignisse zu datieren - zweifellos aufgrund der Nachlässigkeit von Schriftstellern und nicht aufgrund bewusster Entscheidungen der Schöpfer.

Damit wird das Problem der unsichtbaren Eugenik-Kriege, die in den 1990er Jahren des "Space Seed" -Kalenders stattfanden, gelöst oder vielmehr stark verändert.

Absurdist_87
2019-07-04 12:35:15 UTC
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Ich weiß, dass dieser Thread etwas alt ist, aber die Kanone wurde nicht viel aktualisiert, so dass dies immer noch gültig ist.

Der offiziell bestätigte Start ist 1992 und das Ende ist 1996 und es ist in weniger entwickelten Teilen passiert der Welt in Asien und Mittelerde, wie in "Space Seed"

gezeigt ((Um dies zu belegen, wird Khan laut einem der Regisseure, Gene Coon, als Inder bezeichnet).

Die Welt ist zu diesem Zeitpunkt nur geringfügig technologisch fortgeschrittener, wie die HNO-Episode mit der Zindi-Biowaffe aus dem Jahr 2002 und die VOY-Episode über einen Computerfirmenbesitzer zeigen nutzte Zukunftstechnologie, um den Mikrochip voranzutreiben, der in dem Jahr eingestellt wurde, in dem der Eugenik-Krieg 1996 endete. Niemand erwähnt die Kriege in diesen beiden Episoden, was zeigt, dass es für das amerikanische Volk keine große Sache war und vielleicht als weit angesehen wurde von Konflikten.

Wir wissen, dass eine Koalition von Nationen im Fernen Osten und im Nahen Osten namens The Eastern Coalition Teil des Ersten Weltkriegs war ee und bestand zumindest aus China und möglicherweise Indien. Im ersten Kontakt wird es von der Star Trek Encyclopedia (4. Aufl., Bd. 1, S. 228) als "lockeres Bündnis der Ostmächte" beschrieben, und wir haben keinen Zeitstempel, außer im Jahr 2024, wie in der DS9-Zeitreise-Episode über die Unruhen in den Slums von San Francisco. Dies könnte möglicherweise aus den Ruinen der Eugenik-Kriege entstanden sein.

Es sollte beachtet werden, dass die Eugenik-Kriege nicht der 3. Weltkrieg sind, sondern ein Vorläufer, so dass es wahrscheinlich ist, dass sich die Amerikaner 1996 nicht darum kümmern wurde als eine fremde Angelegenheit gesehen. Der politische Schaden durch die Eugenikkriege zusammen mit dem Wahnsinn von General Green und dem Kalten Krieg zwischen ECON und den USA führte zum 3. Weltkrieg

Sie scheinen hier einige wirklich nette Informationen zu haben. Könnten Sie einige Zitate und Ihre Quellen [bearbeiten], um dies weiter zu belegen?


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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