Frage:
Hatte Gandalf einen Lehrer / Mentor?
ReeCube
2014-03-18 17:22:07 UTC
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Hatte Gandalf einen Lehrer / Mentor?

  • Wenn ja , wer war sein Lehrer / Mentor?

  • Wenn nein , woher hat er sein Wissen? Wie ist er so weise geworden?

Diese Frage fragt nicht, ob er einen Lehrer hatte, der lernen sollte, ein Zauberer zu werden, obwohl dies impliziert sein könnte. Gandalf kennt sich nicht nur mit Magie aus. Sogar ein Mentor kann als Lehrer betrachtet werden, auch wenn er nicht speziell über Magie unterrichtet wird.

Er ist [alt] (http://scifi.stackexchange.com/a/58954/31675) - angesichts der vielen tausend Jahre, auch ohne Mentor, kann man sehr weise werden.
Fünf antworten:
Avner Shahar-Kashtan
2014-03-18 17:36:22 UTC
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Gandalf ist kein "Zauberer" im klassischen Fantasy-Sinne des Wortes, dessen Macht und Weisheit in staubigen Türmen erlernt wird, die über alten Büchern stöbern. Er ist ein göttliches Wesen, eines der Maiar, dessen Wesen Weisheit ist. In der Tat kann interpretiert werden, dass der Ainur (der Maiar und der Valar) alle Aspekte der universellen Göttlichkeit sind, die jeweils eine gewisse Qualität verkörpern:

[Eru, der Schöpfer] machte zuerst den Ainur, die Heiligen, die die Nachkommen seines Gedankens waren, [...] aber lange sangen sie nur jeden allein oder nur wenige zusammen, während der Rest hörte; für jeden verstand nur den Teil des Geistes von Ilúvatar, aus dem er stammte, und im Verständnis ihrer Brüder wuchsen sie nur langsam. Doch immer wenn sie zuhörten, kamen sie zu einem tieferen Verständnis und nahmen an Übereinstimmung und Harmonie zu.

(Aus der Ainulindalë, der Musik der Ainur, im Silmarillion. Hervorhebung meiner) p>

Ein Teil von Gandalfs Weisheit ist also angeboren, ein Teil seines Wesens. Aber einige lernte er von anderen Maiar oder den Valar selbst:

Der weiseste der Maiar war Olórin [= Gandalfs Name in Valinor] . Auch er wohnte in Lórien, aber seine Wege führten ihn oft zum Haus von Nienna, und von ihr lernte er Mitleid und Geduld.

(Von der Valaquenta im Silmarillion).

Ich dachte, er hat auch von den Menschen in Mittelerde etwas gelernt.
user8719
2014-03-18 23:59:50 UTC
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Gandalf wurde teilweise von der Vala Nienna unterrichtet, laut Silmarillion, Valaquenta:

Die weiseste der Maiar war Olórin. Auch er wohnte in Lórien, aber seine Wege führten ihn oft zum Haus von Nienna, und von ihr lernte er Mitleid und Geduld .

(Meine Betonung, mit Olórin ist natürlich Gandalfs ursprünglicher Name als Maia in Valinor.

Dies ist meines Wissens das Beste, was Tolkien jemals zu diesem Thema geschrieben hat.

undefined
2014-03-18 17:30:41 UTC
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Gandalf hat keinen Lehrer. Er ist ein Maiar, so etwas wie ein Halbgott. Er wurde so geboren.

Und er weiß viel mehr als das, was er auf LOTR gezeigt hat, denn als er in Mittelerde war, konnte er seine wahre Kraft nicht zeigen.

As Sie können in den Büchern und Filmen sehen, dass er sogar den Balrog getötet hat, der ein SEHR mächtiges Wesen ist. So mächtig wie Gandalf.

Ich wage zu sagen, dass Gandalfs Macht der von Sauron ähnlich ist, da beide Maiar sind.

Danke, Sie sagten "er konnte seine wahre Kraft nicht zeigen", was war seine wahre Kraft? Oder was soll ich mir vorstellen?
@ReeCube Es gibt eine [Frage] (http://scifi.stackexchange.com/questions/29164/what-are-gandalfs-powers?rq=1) dazu, die auf der Liste der verwandten Fragen hier rechts steht --->
@ReeCube Ich habe keine Referenzen, aber ich glaube, ich habe irgendwo gelesen, dass Gandalfs Kräfte nicht der Herrschaft oder Zerstörung (Schießen von Feuerbällen und Blitzen) dienen, sondern anderen Menschen helfen, sie beraten, beruhigen, einer Person einen Weg bieten oder Menschen klarer zu sehen.
Die Singularform von Maiar ist Maia.
So mächtig wie Gandalf? *"'Gefährlich!' rief Gandalf. 'Und ich auch, sehr gefährlich: gefährlicher als alles, was Sie jemals treffen werden, es sei denn, Sie werden vor dem Sitz des Dunklen Lords lebendig gemacht.' "*
@Beta Wie gesagt, sie haben ähnliche Leistung.
"Halbgott" ist nicht so, wie Tolkien es ausgedrückt hätte, denke ich. Eher wie "inkarnierter Engel". Das Wort "Gott" impliziert, dass ein Wesen angebetet werden sollte, "Engel" impliziert nur einen mächtigen Geist.
@GustavoMP - aber dennoch schießt Gandalf in den Büchern mehrmals Blitze. Seine primäre "Macht" ist zwar anderswo, aber das bedeutet nicht, dass er * nicht * kann.
@jimmy bitte keine Erwähnung von Gandalf, der einen Blitz schießt. Das Letzte, was wir brauchen, ist ein Gandalf / Palpatine, der dieselbe Fanfiction ist ...
@JimmyShelter, Wann schießt Gandalf Blitze in die Bücher? Ich kann mich nicht erinnern.
@GustavoMP Es kam in * The Hobbit * auf, als Gandalf und seine Gesellschaft in einer Höhle mit mehr Goblins als erwartet versteckt waren.
user23715
2014-03-18 23:11:50 UTC
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Kurze Antwort: Weder Ja noch Nein, aber irgendwie.

Hinzufügen zu Avner Shahar-Kashtans Antwort.

Das ist alles auf den Kopf gestellt, daher kann ich kein Buch / keine Seite zitieren, aber Gandalf macht mehrere Kommentare und / oder die Erzählung impliziert, dass er sich auf das Wissen anderer verlassen hat. Obwohl Gandalf in der Tat Maiar ist und als solcher viel angeborenes Talent hat.

Es ist jedoch klar, dass er neben seinen eigenen Forschungen und Diskussionen mit vielen menschlichen Loremastern im Laufe der Jahrhunderte viel von Cirdan, Elrond und Galadriel gelernt hat. Einschließlich speziell das Wirken von Zaubersprüchen - vgl. sein Kommentar zu Frodo vor den Toren von Moria, wo er versucht, sich an das Passwort zu erinnern ... dass er einmal alle Zauber von Elfen, Orks usw. kannte.

Er spricht hoch über Denethors Lernen in LotR und sucht der Rat von Saruman, Elrond und Galadriel an zahlreichen Stellen in The Hobbit, LotR und The Silmarillion. Und selbst Saruman brauchte Jahrhunderte und gab sich große Mühe, um zu lernen, was er wusste.

Nebenbei (aber verwandt): Die Zauberer als natürlich "engelhafte" Wesen laufen Gefahr, durch ihre Inkarnation in eine übermäßige Leidenschaft für Mittelerde hineingezogen zu werden. Es wird vorausgesetzt, dass sich die Blauen Zauberer im Osten verirrt haben, dass Radagast seinen Zweck verloren hat, indem er von der Flora und Fauna Mittelerdes mitgenommen wurde, dass Sarumans Suche nach Ring Lore ihn für Saurons Einfluss auf ein Versprechen schwach gemacht hat Leistung.

perry
2015-01-07 15:15:39 UTC
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Der weiseste der Maiar war Olórin. Auch er wohnte in Lórien, aber seine Wege führten ihn oft zum Haus von Nienna, und von ihr lernte er Mitleid und Geduld.

Wohnte in Lorien oben bedeutet, dass Olorin ein Maiar von Irmo war , der "Herr und Meister der Träume, Visionen und Wünsche und Schöpfer des Oloré Mallé oder Pfad der Träume", ABER er lernte auch Mitleid und Geduld von Nienna.

Es gibt auch dies über Olorin , eindeutig ähnlich wie Irmo:

Obwohl er die Elfen liebte, ging er unsichtbar oder in Form als einer von ihnen zwischen ihnen umher, und sie wussten nicht, woher die schönen Visionen oder die Eingebungen von kamen Weisheit, die er in ihre Herzen gelegt hat.

Wenn Sie also akzeptieren, dass Nienna ein Mentor für Olorin war, wie es von Avner Shahar-Kashtan und Darth Satan präsentiert wurde, müssen Sie diesen Irmo akzeptieren ( Lorien) war auch ein Mentor, nur mehr.

Es gibt auch einige Kontroversen darüber, ob Olorin zu den Menschen in Manwe oder Irmo gehörte. Auf jeden Fall hatte er Kontakt zu Irmo, wurde sein Berater genannt und lebte in Lorien.

Mentoren für Olorin wären also Manwe / Varda (vielleicht), Irmo / Este und Nienna. Während Gandalf sicherlich in Mittelerde weiter lernte, halte ich niemanden für einen Mentor: Galadriel, Cirdan und Elrond hätten erkannt, was er war, und er galt bereits als der weiseste der Maiar, bevor er Aman verließ / p>

Während Olorin Maia war und mit beträchtlichen Gaben ins Leben gerufen wurde, zeigt das Zitat, dass er Geduld und Mitleid von Nienna gelernt hat. Ich verstehe das als Mentor.

Dies ist keine Antwort auf die Frage.
Ich hoffe, dass meine Änderungen eine Antwort geliefert haben. Ich könnte sagen, dass die Tatsache, dass er von Nienna gelernt hat, ihn denkwürdig macht, aber nicht unbedingt betreut. Es ist auch eine schwer zu beantwortende Frage: Wurde Olorin von Irmo in der Kunst der Träume, Visionen und Wünsche geschult oder wurden sie während des Liedes der Ainur zueinander hingezogen, weil sie bereits ähnliche Fähigkeiten hatten und an demselben Teil der beteiligt waren? Lied? Oder wenn Irmo Olorin WÄHREND des Liedes der Ainur "trainierte", aber nicht danach, würde das immer noch als Mentoring gelten?
Die Frage betrifft "Gandalf". Während Olorin dieselbe Person wie Gandalf ist, scheint er sich nur sehr wenig explizit an Valinor zu erinnern (er erinnert sich anscheinend nur an einige Dinge * nachdem * er als "Gandalf der Weiße" zurückgekommen ist). Als Gandalf hatte er, wie ich in meiner Antwort erkläre, viel zu lernen von sehr vielen Menschen aller Rassen - sogar von Orks! - aber er hatte nicht ausdrücklich einen Mentor. Es scheint, dass die "Weisen" sich oft einzeln und in Gruppen konsultierten, aber das ist nicht dasselbe wie Mentoring. Er hatte auch beträchtliche Hilfe von seiner Verwaltung von ** Narya **.
Wenn wir uns auf Gandalf beschränken, hatte Gandalf einen Mentor? Hatte Olorin einen Mentor, wenn wir seine Zeit als Olorin mit einbeziehen? Es ist schwer zu sagen, aber wenn JA, wer waren seine Mentoren? Irmo, Nienna und vielleicht Manwe. Wenn NEIN, woher hat er sein Wissen? Irmo, Nienna und vielleicht Manwe und von seiner Schöpfung als Maia und von seiner Teilnahme am Lied des Ainur.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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