Frage:
Hatten Daten Emotionen, ohne es zu wissen?
Tango
2012-01-29 13:14:14 UTC
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Beginnend mit Encounter at Farpoint , gleich zu Beginn der Serie, als Riker Data im Holodeck zum ersten Mal trifft, sagt Data auf die Frage, ob er sich den Menschen überlegen sieht: "Ich bin es In vielerlei Hinsicht überlegen, Sir, aber ich würde alles aufgeben, um menschlich zu sein. "

Er hat ein Verlangen, ein Bedürfnis und eine Sehnsucht, menschlich zu sein. Ist das nicht eine Emotion an sich? Es gibt keinen Grund oder Bedarf für ihn, einen solchen Wunsch zu haben. Wenn es in ihn programmiert ist, könnte er es irgendwo in seinem Gedächtnis finden und es vielleicht (wenn es nicht schreibgeschützt ist) neu schreiben.

Woher könnte dieses Verlangen kommen, wenn es nicht aus Neid ist oder Sehnsucht oder eine andere Art von Emotion? Ist es möglich, dass er diese und einige andere einfache Emotionen die ganze Zeit hatte?

Die Frage ist nicht, ob er es wusste. Die eigentliche Frage ist, ob er es * gefühlt * hat.
„Er hat ein Verlangen, ein Bedürfnis und eine Sehnsucht, menschlich zu sein.Ist das nicht eine Emotion für sich? "- Glücklicherweise haben wir keine spezifische Definition von Emotionen oder verstehen nicht, was sie sind, so dass die Autoren von Star Trek es so ziemlich einfach nachholen können.
Sieben antworten:
HNL
2012-01-29 15:00:40 UTC
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Das hat mich immer gestört. Es ist klar, dass Data keine unmittelbaren emotionalen Zustände (Angst, Wut, Traurigkeit usw.) wie wir erfährt. Aber er scheint langfristige Motivationen zu haben: ein Bedürfnis nach Kameradschaft (Tasha, Geordi, Spot), ein Bedürfnis, einem Ideal (Menschlichkeit) gerecht zu werden, Selbsterhaltung (Maddox-Prozess), Neugier usw.

Er verwendet auch Wörter wie "belohnen" und "quälend / störend". Als er einmal sein Gedächtnis verlor, ein Android zu sein, während er versuchte, ein radioaktives Fragment wiederzugewinnen, zeigte er ein Verhalten, das leicht als mitfühlend bezeichnet werden konnte, ohne seine üblichen androidähnlichen Darstellungen.

Die langfristigen Motivationen scheinen zu sein Ein Teil seiner Programmierung, der ihn zum Lernen und Entwickeln anregen soll, ohne den er immer so bleiben würde, wie er zuerst von Soong programmiert wurde. Der Rest sind Simulationen, die seine Interaktionen mit Menschen schmieren sollen (wie die "Bescheidenheits-Subroutine").

Aber bis der Emotionschip kam, haben Data Emotionen nie so wahrgenommen wie wir . Seine Programmierung schlug lediglich die der Situation entsprechenden Aktionen / Dialoge vor und führte sie durch. Der Zwischenschritt des Gefühls fehlte.

Ich mag die mehrstufige Antwort - wenn man bedenkt, dass es verschiedene Arten von Emotionen geben kann und dass er so etwas wie Emotionen empfindet, aber keine ausgewachsenen und starken Emotionen.
Es ist ein wiederkehrendes Thema unter "emotionslosen" Science-Fiction-Charakteren - menschenähnliche Androiden, Vulkanier und sogar die mit Prozium gesättigte Bevölkerung im Gleichgewicht (http://en.wikipedia.org/wiki/Equilibrium_(film)). Eine Art unbewusster Antrieb ist immer da.
Das Konzept der positiven Verstärkung als überlegene Verhaltenstrainingstaktik ist Psychologie der High School. Ich würde mir vorstellen, dass das Betriebssystem von Data eine Methode hat (ähm, anscheinend hat er * Unterprogramme *. Wir wissen also, dass SoongOS kein Ruby-Skript ist), die alle Arten von Stimuli bewertet und "Belohnungen" für Dinge bietet, die als "positiv" wahrgenommen werden können. oder "gut" oder was auch immer. Ich weiß nicht genau, was es für Data bedeutet, etwas als "lohnend" zu betrachten, aber das sind die Grundlagen aufstrebender einzigartiger Persönlichkeiten, nicht wahr?
Auch ich mag einen mehrstufigen Ansatz. Es ist offensichtlich, dass Data einige Dinge * mag * und * andere Dinge * nicht mag *, aber das kann weit davon entfernt sein, wütend, traurig oder glücklich zu sein.
Die langfristigen Motivationen, die Sie auflisten, sind alle bewusste und rationale Entscheidungen.Alles, was Sie auflisten, ist wohl eine Folge davon, (a) die Endgültigkeit Ihres Lebens zu verstehen und (b) ein Gefühl von Selbstwert und Identität zu haben.Emotionen werden fast von Natur aus durch ihre spontane und nicht unbedingt rationale Natur definiert, die diese langfristigen Motivationen als gültige Emotionen ausschließen würde.In ähnlicher Weise kann "Belohnung" objektiv beobachtet werden, und Daten könnten auch etwas "Beunruhigendes" (z. B. eine bevorstehende Zerstörung des Unternehmens) in Betracht ziehen, ohne sich notwendigerweise beunruhigt zu fühlen.
Chris B. Behrens
2014-04-15 01:09:16 UTC
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Das Emotionskonzept der Daten und damit auch der Autoren ist falsch. Die Dichotomie von Logik und Emotion stammt aus der Zeit des Aristoteles, des Manichäismus, und wurde vor langer Zeit ersetzt.

Dies ist ein tiefes, TIEFES Thema, aber Sie können sicher sein, dass das Star Trek-Konzept der Emotionen falsch ist. Eine kurze Referenz zum modernen Denken finden Sie unter: http://en.wikipedia.org/wiki/William_James#William_James.27_bear. Für eine gründliche Untersuchung des Themas empfehle ich diesen Kurs dringend: http://www.thegreatcourses.com/tgc/courses/course_detail.aspx?cid=4123. Das bessere Verständnis dieses Themas hat mir in einer Weise geholfen, die weitaus nützlicher ist als Star Trek-Trivia.

Um das anzusprechen, was speziell mit dem Verständnis von Data nicht stimmt - Emotionen sind einfach die Entscheidungen, die wir angesichts natürlicher Impulse treffen, die den Willen ersetzen, z. B. wenn der Bär im ersten Link oben verfolgt wird. Daten scheinen nur gedämpfte Formen dieser Impulse zu haben, haben jedoch EMOTIONEN im Sinne seiner daraus resultierenden Entscheidungen vollständig geformt. Was Data benötigt und schließlich empfängt, sind vollständigere beginnende emotionale Impulse.

Vor diesem Hintergrund hatten die Autoren Glück mit ihrer einfacheren Vorstellung von Emotionen - es ist vollkommen sinnvoll, wenn ein Wesen zu lange danach sehnt, seine emotionalen Impulse, seine Leidenschaft in gewissem Sinne vollständiger und vollständiger zu erfahren.

OghmaOsiris
2012-01-29 15:01:17 UTC
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Daten wurden von Dr. Soong so programmiert, dass sie mehr als die Summe seiner Teile sind. Eine der Grundfunktionen seines Betriebssystems bestand darin, als intelligente Lebensform zu lernen und zu wachsen. Um zu sagen, dass er das emotionale Verlangen hat, menschlich zu sein, würde ich denken, dass es nur seine Programmierung war, die versucht, sich selbst zu vervollständigen.

Natürlich könnte dies eine rudimentäre Emotion an sich sein, da alle Menschen ein Verlangen haben zu wachsen und bis zu einem gewissen Grad zu lernen.

Vielleicht wurde Data mit sehr wenigen Emotionen programmiert, die er selbst nicht als Teil des menschlichen emotionalen Spektrums betrachten würde.

sector001dweller
2016-06-18 18:44:31 UTC
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Emotionen sind Verhaltensmodifikatoren, ein Spiel, das von unseren Genen gespielt wird, um uns ständig zum Überleben und zur Fortpflanzung zu verleiten. Daten teilen diese Funktionen nicht. Da er bis zu einem gewissen Grad unsterblich ist, wird die existenzielle Natur, unter der ein Individuum leiden könnte, etwas proportional beseitigt. Daher stimme ich zu, dass, obwohl Datas Charakter Gewohnheitsmuster entdeckt hat, die wie Emotionen erscheinen (wie das Vermissen von jemandem), wir herausfinden, dass dies wirklich keine Emotionen sind, sondern Wege der Vertrautheit, und zum Beispiel, wenn jemand fehlt, Data wird die Fähigkeit erfahren, sie zu vermissen. Die Perspektive von Data hilft also, die Natur dessen zu klären, was keine Emotion ist.

Sein "Wunsch", vor allem menschlich zu sein, ist einfach, da Datas Hauptthema "Pinocchio wird ein richtiger Junge" ist Eine Hauptanweisung, die in seine Matrix programmiert ist - aus den gleichen Gründen wie Geppetto wollte Soong, dass seine Fantasie zum Leben erweckt wird. Das Paradigma "sei ein Mensch" kommt lediglich von Soongs Präferenz. Wenn Soong ein Klingone wäre, welchen "Wunsch" würden Sie dann spekulieren, wenn Daten rendern würden?

Badben
2017-09-15 14:27:09 UTC
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Ich denke, die Autoren haben versucht, mit Data zu fragen, was Emotionen überhaupt sind. Ist Begehren eine Emotion? Ich würde ja sagen, und deshalb hatte Data definitiv Emotionen, aber gleichzeitig gaben die Autoren Data ein sehr konservatives Verständnis von Emotionen und ließen ihn glauben, dass es nur um das physische Gefühl geht, das wir bekommen, das er nicht kann. Gleichzeitig bekommen wir einen Eindruck, dass er dies in Wahrheit auch weiß, als er zu Lal sagte, dass "bei der Menschheit alles um den Kampf geht", dass er ihn auf seiner Suche nach Mensch tatsächlich bereits erreicht hat. Ich denke auch, dass die Autoren gleichzeitig etwas über Autismus sagten. Obwohl Menschen mit Autismus Emotionen nicht so zu verarbeiten scheinen wie Menschen ohne Autismus, dass sie sogar roboterhaft wirken können, heißt das nicht, dass sie keine Emotionen haben oder dass sie keine Menschen sind. Mit Data sagten die Autoren: "Wir sind alle emotionale Wesen, solange wir den Wunsch nach irgendetwas haben, unabhängig davon, wie wir uns präsentieren oder Emotionen, wir alle haben sie." In derselben Episode "Der Nachwuchs" sagt Data zu Dr. Crusher "Ich bin nicht in der Lage, Lal Liebe zu geben", worauf sie antwortet "Warum finde ich das so schwer zu glauben?". Dies zeigt, dass die Crew eine viel offenere Vorstellung davon hat, was Liebe ist als Data selbst, und sie sieht deutlich, dass Data Lal liebt. Unabhängig von Chemikalien, die das Verhalten beeinflussen, ist der Wunsch nach Lals Sicherheit und Wohlbefinden das wahre Maß für Liebe, und Data hat dies eindeutig.

bitmask
2012-01-29 20:01:20 UTC
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Nein, dies ist überhaupt kein Widerspruch: Sich selbst zu verbessern ist ein Instinkt, keine Emotion , die von den meisten intelligenten Lebensformen (sowohl in unserem Universum als auch im Star Trek-Universum) geteilt wird / p>

1) Das bedeutet, dass er Menschen als überlegen sehen müsste, und er hat erklärt, dass er sich in vielerlei Hinsicht als überlegen sieht, und 2) dann müsste es entweder in seiner Programmierung sein oder es wäre immer noch ein Wunsch, der bringt es zurück zu meiner ursprünglichen Frage.
@TangoOversway: Nein, er muss den Menschen nicht als überlegen ansehen. Aber er hält es für besser, Emotionen zu erleben, als sie nicht zu haben (etwas, das ein Vulkanier so nicht sehen würde). Der Mensch ist in dieser Hinsicht nur "überlegen" (laut Daten).
Was wiederum auf die ursprüngliche Frage zurückkommt. Woher kommt dieser Wunsch?
Ich würde denken, dass er diesen besonderen „Wunsch“ als eine einfache Menge von Zahlen erlebt, die er mit Zahlen vergleicht, die andere Ergebnisse darstellen. Mit dem Emotionschip wird es tatsächlich zu einer Sensation, die er wahrnimmt.
user66788
2016-05-28 16:12:19 UTC
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"... ich würde alles aufgeben, um menschlich zu sein"

aber warum? Hat die Logik irgendwie ihren Weg zu "Emotion ist besser" gefunden? Vielleicht wurde dieses Unterprogramm in ihn programmiert, so dass er sich tatsächlich assimilieren konnte. und dieses eine Programm ist für uns Menschen als Emotion registriert.

Der Chip ist eine größere Sache als die Show überhaupt. Soong schuf einen kybernetischen Menschen mit emotionalen Fähigkeiten, der durch die Berechnungslogik des Datengeistes verstärkt wurde. Seine Emotionen würden sich zu einer unübertroffenen Präzision und Genauigkeit entwickeln. Theoretisch könnte er einfühlsamer werden als Deanna.

Dies beantwortet die gestellte Frage nicht auf sinnvolle Weise.
Das ist nur für uns als Emotion registriert und keine tatsächliche Emotion zu sein, beantwortet dies nicht auf sinnvolle Weise.Vielleicht, wenn Sie es mit einem Gedicht lesen?jk Es scheint, dass diese eine Funktion "alle seine Vorteile aufzugeben, um menschlich zu sein" eine Kernrichtlinie ist, die es uns ermöglicht, ihn als Ausdruck grundlegender Emotionen zu interpretieren.
Oh, der andere Teil ... nun ... aber es ist wahr!
Es geht nicht darum, eine Wahrheit zu sagen, sondern darum, die gestellte Frage mit einer gut unterstützten Antwort zu beantworten.Wenn Sie darüber diskutieren möchten, können Sie sich jederzeit mit uns im Chatraum Mos Eisley unterhalten.
danke für die Antwort.Ich lerne immer noch diese Erfahrung. Mein Punkt ist, dass Data die ganze Zeit Recht hat.dass er niemals etwas fühlt oder Emotionen jeglicher Art erlebt.es ist lediglich erlerntes Verhalten von seiner Seite des Hauptprogramms, sich dem Menschsein anzupassen.Genau wie sein Vater, der menschliche Hoffnungen auf Data hatte, als würde er Wissenschaftler.er programmierte ihn anscheinend als "Pinocchio", der darauf wartete und sich darauf vorbereitete, ein richtiger Junge zu werden.Das ist abgeschlossen, wenn er endlich seinen Emotionschip bekommt oder zumindest angenommen wurde, dass er ihn bekommt.
mit anderen Worten, nein.Daten hatten absolut keine Emotionen oder Gefühle.Alle Gefühle, die er hat, sind nur unsere eigene Projektion.bis der Chip ins Spiel kommt.zum Zweck der Assimilation in die Menschheit.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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