Frage:
Woher wissen die Leute, dass Jon Snow ein Bastard ist, nur mit seinem Namen?
onewho
2012-08-17 05:46:05 UTC
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Es gibt einige Male, in denen Charaktere Jon Snow fragen, wer er ist, wenn er seinen Namen sagt, kommentieren viele von ihnen, dass er ein Bastard ist. Wie können die Leute sagen, dass Jon Snow nur mit seinem Namen ein Bastard ist?

Woher wissen die Leute außerdem, dass Nordländer mit dem Nachnamen Schnee Bastarde sind und nicht nur die * Nachkommen * von Bastarden?
@MatthewPiziak, Ich gehe davon aus, dass ein Bastard, wenn er jemanden heiratete, seinen Namen annehmen würde, anstatt Snow zu behalten. Obwohl das immer noch die Frage von zwei Bastarden lässt, die sich geheiratet haben.
@cjm Sie trennen ...
Joan Rivers Schnee?
Für all die Tonnen von Charakteren in der Serie sehen wir tatsächlich nicht viele "Commonors"; Fast jeder südlich der Mauer gehört einer Adelsfamilie an. Zu bestimmten Zeitpunkten in der europäischen Geschichte hatten Nichtadlige einfach keinen Nachnamen, daher wäre es logisch, dass Kinder von Bastarden dies auch nicht taten.
@Ryan Sie trennen?Wenn also zwei Bastarde heiraten würden, hätten ihre Kinder den Nachnamen Schnee-Schnee?
@MatthewPiziak, was Kutulumike sagt, ist wahr.Dies steht sogar auf der [AWOIAF] (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Bastardy#Surnames). Bastardkinder von zwei Personen des kleinen Volkes erhalten keinen eindeutigen Nachnamen.Da Bastarde keine Adligen sind, gelten sie als kleine Leute.Wenn sie zum Ritter geschlagen werden, können sie ihre eigenen Nachnamen wählen, wie es Deamon Blackfyre getan hat, und dann werden seine Kinder diesen Namen haben.
Sechs antworten:
Kyle S.
2012-08-17 06:21:48 UTC
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Bastarde erhalten einen bestimmten Nachnamen, der davon abhängt, wo sie in Westeros gelebt haben. Dies hängt davon ab, wo Sie geboren wurden.

Von Der Turm der Hand:

  • Die Kronländer: Wasser
  • Der Norden: Schnee
  • Die Eiseninseln: Pyke
  • Die Flusslande: Flüsse
  • Das Tal: Stein
  • Die Westländer: Hügel
  • Die Reichweite: Blumen
  • Die Sturmlande: Sturm
  • Dorne: Sand

Also seit Jon in Winterfell lebte ( im Norden) ist Jon Snow der entsprechende Nachname.

Sie werden feststellen, dass alle "natürlichen" Kinder (d. H. Bastarde) "natürliche" Namen haben.
Ich habe die Bücher gelesen, kann mich aber nicht für mein Leben erinnern: Was ist mit Söhnen / Töchtern von Bastarden? Wäre es nicht eine * schreckliche * Menge von Menschen mit diesem Nachnamen, wenn sie es auch bekommen würden?
@WardMuylaert, Ich nehme an, dass diese Tatsache durch die Tatsache gemildert wird, dass es ein Stigma gibt, das damit verbunden ist, ein Bastardkind zu sein. So könnten sie einfach nie heiraten oder die Schwarzen nehmen, um Ehre zu finden und somit niemals Kinder haben.
Oder in einigen Fällen legitimiert werden.
@Corwin01, Ich kann mich nicht erinnern, wann es Fälle gab, in denen ein Bastard ein legitimer Erbe wurde / den Namen seines Vaters erhielt. Obwohl Jon von Ned wie ein wahrer Sohn behandelt wird, gilt er immer noch als Bastard, auch wenn er im Wesentlichen ein wahrer Teil der Stark-Familie ist.
ardentsonata: Dies, was Jon an einem Punkt angeboten wurde oder angeboten werden wird (angeboten von Stannis, beabsichtigt, von Robb angeboten zu werden). Ich habe Tower of the Hand zu meiner Information verwendet, keine Buchquellen.
@ardentsonata Ich glaube, der Bastard von Bolton wurde legitimiert
@ardentsonata - SPOILER AHEAD *************** Ramsay Snow wurde legitimiert, Ramsay Bolton als Belohnung für die Aktionen von ihm und seinem Vater im Krieg der fünf Könige zu werden.
@SystemDown, Ich denke, es ist Zeit, dass ich dann eingeholt werde!
@ardentsonata - in AFFC verhört Jaime den "Chief Undergaoler", dessen Name Rennifer Longwaters ist. Rennifer erklärt, dass einer seiner Vorfahren einfach geboren wurde und Waters hieß. Dann stellte sein Sohn "das 'Lange' vor das 'Wasser', damit die Menschen wissen, dass er nicht selbst geboren wurde".
Ramsay Snow mag zu Ramsay Bolton geworden sein, aber als Aegon der Unwürdige alle seine Bastarde auf seinem Sterbebett legitimierte (was die Blackfyre-Rebellion auslöste), wurden sie nicht zu Targaryens. Daemon Blackfyre blieb Daemon Blackfyre und Brynden Rivers blieb Brynden Rivers.
@WardMuylaert Ich glaube, Bastarde erhalten Bastardnamen nur, wenn sie 1) hochgeboren sind 2) von ihren Vätern anerkannt werden. Somit ist Gendry nur Gendry, nicht Gendry Waters, weil König Robert ihn nie anerkannt hat. Vielleicht gilt die gleiche Regel für "Großbastarde".
cjm
2012-08-17 06:15:02 UTC
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"Schnee" ist der Name, der von allen Bastarden im Norden verwendet wird, wie im ersten Kapitel von Ein Spiel der Throne erläutert:

der Bastard, der den Nachnamen Snow trug, der Name, den der Brauch allen im Norden gegeben hatte, hatte das Pech, ohne eigenen Namen geboren zu werden.

Es sollte erwähnt werden, dass ein Bastard-Nachname auch bedeutet, dass einer Ihrer Eltern edel war. Gewöhnliche Bastarde bekommen keine Nachnamen.
Niemand * kümmert * sich darum, ob ein Bürger ein Bastard ist, weil es sowieso schlimmer ist, ein Bürger zu sein.
Pandom
2012-08-17 06:01:16 UTC
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Ned Stark als Lord of House Stark war ein bekannter und bekannter Mann in Westeros. Es war bekannt, dass er einen Bastardsohn gebar. Ich denke, die Tatsache, dass Jon Schnees Blutlinie ihm vorausging, ist der Grund, warum die Leute es wissen.

Mit der Tatsache, dass Nachrichten über Raven oder Rider übertragen werden, würde ihn der Name allein nicht identifizieren. Die Leute wissen vielleicht nicht, wer er ist, aber sie schließen sich den Punkten an, wenn sie ihn nach seinem Namen fragen.

Aus dem ASOIF-Wiki entnommen - Ned kehrte nach Hause zurück und brachte einen Bastardsohn, Jon, mit wessen Herkunft er sich weigerte, selbst mit seiner eigenen Frau zu sprechen; er brachte Gerüchte, dass die Mutter des Jungen die dornische Adlige Ashara Dayne war, schnell zum Schweigen. Vielleicht nicht sein Aussehen, aber definitiv die Tatsache, dass er einen Bastard trug. Catelyn verbarg auch ihren Ekel gegenüber Jon nicht. Dies liegt an der Tatsache, dass er ständig an Neds Untreue erinnert.

Was ist mit denen nördlich der Mauer? Ich kann verstehen, dass die südlichen Königreiche ihn einfach unter seinem Namen kennen, aber Craster und sogar Ygritte nennen ihn einen Bastard, gleich nachdem er seinen Namen gesagt hat. Ich verstehe nicht, wie sie von Ned Starks Vergangenheit erfahren würden.
Guter Punkt dort @onewho Ich kann mich nicht an eine Stelle erinnern, um das zu beantworten, ohne die Bücher zu durchsuchen. Das einzige, woran ich denken konnte, war die Tatsache, dass diejenigen nördlich der Mauer wussten, dass es sich bei den Nachtwächtern um Bastarde, Mörder, Vergewaltiger und dergleichen handelte.
@Pandom Benjen Stark war keiner von "Bastarden, Morden, Vergewaltigern, ..."; o
@onewho als der Aufseher des Nordens, Ned Stark, wäre wahrscheinlich der bekannteste der südlichen Herren im Norden der Mauer und wahrscheinlich der einzige, den die Wildlinge im Auge behalten würden. Insbesondere Mance hat Jon tatsächlich getroffen und erzählte gern Geschichten. Vielleicht hat er es einfach genossen, seinen Kumpels einen so tollen Leckerbissen zu verbreiten.
"Das liegt daran, dass er ständig an Neds Untreue erinnert."Wurde Jon nicht gezeugt, bevor Ned und Catelyn verheiratet waren?
BriEva
2017-07-02 08:55:27 UTC
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In dieser Serie gibt es also einige Regeln für Bastarde.

  1. Wenn der Bastard einen hochgeborenen Elternteil hat, können sie einen Bastard haben, solange dieser hochgeborene Elternteil den Bastard anerkennt Nachname. EX: Gendry sollte nicht den Nachnamen Waters haben, bis Robert oder der Anführer seiner Familie Gendrys Leben anerkennt. Bis Stannis zustimmt, dass Gendry Roberts Bastard ist, hatte er nicht das Recht, sich Gendry Waters zu nennen.

  2. Der Nachname basiert auf der Region, aus der die Mutter stammt. Dies ist meistens das gleiche Gebiet, aus dem der Vater stammt, aber nicht immer. In den Büchern hat König Robert viele Bastarde aus verschiedenen Regionen mit den Nachnamen Flüsse, Sturm und Wasser.

  3. Es ist möglich, dass zwei Hochgeborene einen Bastard als solchen haben wird den Bastard-Namen haben, von dem die Mutter stammt.

  4. Bastards können das Siegel ihrer Familie weder erben noch tragen. Aus diesem Grund werden Bastarde im Kampf um ihre Familien die Familienfarben umkehren, um ihr Siegel zu ihrem eigenen zu machen. EX: Haus Targaryen hat das Siegel eines roten dreiköpfigen Drachen auf einer schwarzen Flagge. House Blackfyre wurde von einem Bastar aus Targaryen gegründet und ihr Siegel ist das eines schwarzen dreiköpfigen Drachen auf einer roten Fahne.

  5. Ein Bastard kann legitim werden, wenn ein König es gewährt. Der Herr Elternteil kann dies vom König verlangen, und wenn der König dies glaubt, wird es gewährt.

  6. ol>
King
2014-01-09 12:14:42 UTC
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Nur aus dem Adel geborene Bastarde haben den Namen Schnee, Wasser, Sturm usw. Niedriggeborene / Bürger haben keine Nachnamen, daher ist dies für sie kein Problem. Die Kinder von Bastarden wären nur Bürger, also kein Nachname. Wenn sie irgendwie in den Adel heiraten, nehmen ihre Kinder den Namen des Ehepartners an.

Gibt es Canon-Zitate / Verweise, um dies zu belegen?
@DVK Sie brauchen ehrlich Quellen, um zu wissen, dass Niedriggeborene keine Nachnamen haben? Allgemein bekannt, aber ok. Davos wurde Davos Seaworth, nachdem er ein Lord wurde. Bronn wurde Bronn Stokeworth, nachdem er in den Adel geheiratet hatte. Gendry ist ein Niedriggeborener und hat keinen Nachnamen. Wenn sein Vater ihn anerkennt, ist er Gendry Waters.
Was ist mit Hot Pie? :-P
Die Kinder von Bastarden sind keine Bürger, und sie bekommen den Namen ihres Bastardvaters, auch wenn ihre Mutter Adeliger ist.Zum Beispiel ser Aemon Rivers (http://awoiaf.westeros.org/index.php/Aemon_Rivers)
Connor
2015-02-19 12:12:07 UTC
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Ramsey's ist der Bastard von Lord Bolton und hat auch den Nachnamen Snow, genau wie Jon Snow der Bastard von Lord Eddard Stark ist. Der Familienname Snow bezieht sich auf einen Bastard.

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