Frage:
Sind die Klingonen der Föderation beigetreten?
ThePopMachine
2015-06-01 19:42:25 UTC
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In "Samaritan Snare" gibt es einen interessanten Austausch zwischen Wesley Crusher und Captain Picard:

PICARD: Mehrere Freunde und ich hatten Urlaub in der Farspace Starbase Earhart. Es war damals kaum mehr als ein galaktischer Außenposten.

WESLEY: War dies, bevor die Klingonen der Föderation beitraten?

PICARD: Das stimmt.

Aber in anderen Fällen ist es ziemlich klar, dass die Klingonen sind keine Vollmitglieder der Föderation. Sie beziehen sich immer noch auf das Imperium, haben ihre eigenen Schiffe und scheinen ein eigenständiges Gemeinwesen zu sein.

Zum Beispiel in "The Defector",

PICARD: Rote Warnung abbrechen. Herr Worf, werden Sie den Klingonen die Wertschätzung der Föderation und meinen persönlichen Dank aussprechen.

Also, was gibt es? Was genau ist die Beziehung zwischen den Klingonen und der Föderation in der TNG -Ära?

Man nimmt an, dass Picard anmutig war, nicht auf Wesleys grellen Schuljungenfehler hinzuweisen. Junge Genie mein Arsch.
Es ist klar, dass die Föderation eine lockere Allianz ist als beispielsweise die USA. Es scheint eher wie in der EU zu sein, manchmal mit einem vereinten Militär, aber auch mit einzelnen Kräften. (Wir sehen zum Beispiel auch vulkanische Schiffe.) Es könnte sein, dass die Klingonen Mitglieder sind, aber in einem nuancierteren Sinne, ähnlich wie [Kosovo] (http://en.wikipedia.org/wiki/Eurozone#Non) -member_usage) befindet sich in der Eurozone, aber nicht in der EU, während [Großbritannien] (http://en.wikipedia.org/wiki/Currencies_of_the_European_Union#Current_currencies) in der EU, aber nicht in der Eurozone liegt.
Und FWIW scheint militärisch einheitlicher zu sein als die EU, da es bisher kein "EU-Schlachtschiff" gibt.
@SteveJessop Die EU ist keine perfekte Metapher, aber mein Punkt war, dass die Föderation lockerer ist als ein einzelnes Land, was diese Frage anzunehmen scheint. Texas kann ohne die Zustimmung der USA insgesamt keine ausländischen Abkommen schließen, aber anscheinend kann Vulcan Verhandlungen mit Romulus aufnehmen, ohne die Führung der Föderation sofort zu informieren. Es könnte also sein, dass die Klingonen Mitglieder sind, aber trotzdem eine beträchtliche Autonomie behalten.
@SteveJessop: zählt nicht [der Eurofighter] (http://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon)? (Pass auf dich auf, Amis.)
@PaulD.Waite: Es wird gemeinsam hergestellt, aber sobald es in Betrieb ist, werden sie nicht gemeinsam betrieben. In der NATO-Zusammenarbeit sind RAF-Taifune von italienischen Luftwaffenstützpunkten und dergleichen geflogen.
Einfach vorbeischauen und fragen, aber in diesem Fall nicht "mitmachen" kann so etwas wie "Steve" hat sich unserer Familie zum Abendessen bei Joe angeschlossen "bedeuten? In diesem Fall habe ich natürlich nicht gemeint, dass Steve seinen Nachnamen geändert hat, um unserem zu entsprechen, und von nun an an jeder Familienveranstaltung teilnehmen wird.
@mg30rg Ja, aber die Analogie bricht zusammen, sobald Sie den Kontext betrachten. Es ist eine 'Föderation', eine Organisation, eine Gruppe usw. Es ist kein Ereignis. Sie vergleichen hier also Äpfel und Orangen - Sie können einer Gruppe nicht wirklich beitreten, aber nicht gleichzeitig, es sei denn, es gibt einen räumlichen Kontext ("Die Klingonen haben sich uns bei Wolf 359 angeschlossen", der sich von unterscheidet "Die Klingonen haben sich der Föderation angeschlossen", auf die sich Wesley hier bezieht.
@ivy_lynx: Ja, ich habe über den Punkt von mg30rg nachgedacht, aber nichts gesagt. Wenn Sie zu den Leuten gehören, die für jede Inkonsistenz eine Erklärung im Universum geben wollen, können Sie sagen, dass Picard Wesley abgeschnitten hat, weil beide wussten, was er sagen würde. Er wollte sagen: "War das, bevor die Klingonen der Föderation beigetreten sind ... am Verhandlungstisch ..." oder "... im Stehen gegen die Romulaner" usw. Wenn Sie einer dieser Leute sind.
@ivy_lynx Könnte es nicht "Als die Klingonen der Föderation in der Farspace Starbase Earhart beitraten" sein?
@mg30rg Es könnte sein, aber schauen Sie sich den Kontext der Konversation an: Picard sagt, dass sie auf der Sternenbasis Urlaub hatten und dass es kaum mehr als ein galaktischer Außenposten war. Während es möglicherweise einen fehlenden Dialog gibt, der Ihre Interpretation plausibler macht, gibt es nichts, was die Annahme rechtfertigen könnte, dass Wesley sich auf Klingonen bezieht, die der Föderation in Earhart beitreten, genauso wenig wie es uns sicherstellt, dass er es nicht ist Abgesehen von der Tatsache, dass letztere keine weiteren Annahmen erfordert und daher logischerweise eher der Fall ist.
@ivy_lynx Bitte beachten Sie, dass ich kein englischer Muttersprachler bin (um ehrlich zu sein, mz gesprochenes Englisch ist ziemlich schrecklich), und ich habe die erwähnte Episode vor einem Jahrzehnt gesehen. Ich habe nur gefragt, ob eine Interpretation wie meine machbar ist.
@mg30rg Keine Sorge, ich möchte nur auf meine Perspektive hinweisen. Ich bin auch kein englischer Muttersprachler und kann mich nicht einmal an diesen Teil der Episode erinnern - ich habe mich nur an das gehalten, was das OP gepostet hat. Die einfache Antwort lautet: Ihre Interpretation ist machbar, wenn es einen Dialog gibt, der sie unterstützt. Andernfalls müssen wir davon ausgehen, dass die Klingonen Teil der Föderation waren.
Elf antworten:
Himarm
2015-06-01 19:50:29 UTC
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Das klingonische Reich scheint beabsichtigt gewesen zu sein, Mitglied der Föderation in TNG zu sein. In Staffel 3 haben die Autoren diese Idee jedoch erneut aufgegriffen, damit sie wieder Angreifer werden können.

Dies ist ein Screenshot aus Staffel 1, der ein Logo der United Federation of Planets auf einer klingonischen Brücke zeigt. enter image description here

Abgesehen von diesem Screenshot und dem vom OP zitierten Gespräch war nie fest etabliert, welchen Grad der "Mitgliedschaft" der Föderation die Klingonen hatten, und so war es sehr einfach, sie wieder herzustellen

Weitere Beweise finden Sie hier im Autorenhandbuch:
Star Trek - Die nächste Generation - Handbuch für Autoren / Regisseure (PDF)

Es ist nur spekulativ, obwohl es faul ist, ein Sternenflotten-Abziehbild auf Ihr Deck zu malen, wenn Sie kein Mitglied der Föderation sind, aber wie gesagt, sie haben diese Idee kurz nach dem in der Ops-Frage gemachten Kommentar verworfen.
@cde - Ich denke, der Punkt ist gültig. Warum sollten die Klingonen ein Sternenflotten-Symbol auf ihrem Schiff haben, wenn sie keine Mitglieder wären? Sie finden Union Jacks nicht auf amerikanischen Schiffen. Das Symbol zu haben ist mehr als nur Verbündete.
@cde http: // en.memory-alpha.wikia.com / wiki / Heart_of_Glory_% 28episode% 29 ist buchstäblich an der Wand der Brücke. kein computergenerierter Hintergrund.
@Himarm Ich frage mich, ob K'Nera in dieser Episode einen speziellen diplomatischen oder polizeilichen Sternenflottenrang hatte, der es ihm ermöglichte, diesen zu nutzen. Er wurde geschickt, um einige Leute zu fangen, die ein Schiff gestohlen hatten, und es gab möglicherweise eine Erwartung, als jemand entsandt wurde, dass die 3 in den Raum der Sternenflotte eintreten würden.
Bei Staatsbesuchen werden häufig Symbole beider Parteien angezeigt, z. B. [this] (http://news.bbcimg.co.uk/media/images/52955000/jpg/_52955368_012066400-1.jpg). Vielleicht könnte das das Symbol der Föderation erklären?
Der [TNG Writers / Directors Guide] (http://leethomson.myzen.co.uk/Star_Trek/2_The_Next_Generation/Star_Trek_-_The_Next_Generation_Bible.pdf) besagt auch, dass Klingonen der Föderation beigetreten sind, zusammen mit anderen Dingen, die sich letztendlich geändert haben - wie Geordie ein Lehrer.
Ich behaupte nicht, dass es geändert wurde, aber im Universum macht die Erklärung von @Junuxx's sehr viel Sinn.
@Himarm: Die Klingonen wurden in der Zeit von * TNG * nie wieder wirklich zu Angreifern gemacht - die Klingonen kämpften gegen sich selbst und es gab viele Intrigen in Worfs Vergangenheit, Duras, Gowron usw. In * DS9 * waren sie es für kurze Zeit zu Angreifern gemacht, aber das ist strittig für OPs Frage. Siehe meine Antwort.
@Praxis nach dem, was ich gelesen habe, sollten die Ferangi die neue große Bedrohung sein, aber als sich das nicht herausstellte, beschlossen sie, die Klingonen aggressiver gegenüber der Föderation zu machen, auch bekannt als Hinzufügen im Bürgerkrieg, wo sie einen Friedensvertrag hatten Der Verband war ein wichtiger Faktor des Bürgerkriegs. Von diesem Zeitpunkt an wurden die Klingonen gegenüber der Föderation merklich ruder (mit dem kleinen Zwischenspiel in DS9), und von der Reisenden glaube ich, dass ihre Feindseligkeit wieder offen war.
"Die erste Fraktion, angeführt von Gowron, befürwortete das fortgesetzte Bündnis mit der Föderation, während die zweite Fraktion, angeführt von Duras, eine unabhängigere und aggressivere Politik für das Imperium anstrebte." Die ideologische Spaltung bestand darin, die Klingonen wieder aggressiv zu machen, und so unterstützte die Tng-Crew die von der Fed unterstützten Klingonen (durch Worf) dabei, die Anti-Fed-Gruppe zu schlagen. http://en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Klingon_Civil_War daher waren sie wieder Aggressoren ... Ich habe nie gesagt, dass sie Aggressoren gegenüber den Fed sein müssen, nur Aggressoren.
@Himarm: Fair genug in Bezug auf die Richtung der Aggression.
Es könnte so einfach sein wie eine Situation wie Hongkong in China."Wir sind jetzt Teil des Staates, ja, aber wir behalten unsere Autonomie".Das klingonische Reich bleibt in voller Autonomie und Autorität über seine souveränen Grenzen und Planeten, teilt jedoch die militärische Verteidigung und den Handel / die Technologie mit der Föderation als "Teilmitglied" und Verbündeten.
Praxis
2015-06-02 01:44:32 UTC
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Meine Antwort ist in einigen Teilen isomorph zu der von @Himarm, in anderen jedoch unterschiedlich. Meine Antwort beginnt auch mit:

Das klingonische Reich scheint beabsichtigt gewesen zu sein, Mitglied der Föderation in der TNG-Zeitleiste zu sein; In Staffel 3 haben die Autoren diese Idee jedoch erneut verbunden ...

Aber meine Antwort unterscheidet sich von

... zu Erlauben Sie ihnen, wieder Angreifer zu sein.

Genauer gesagt sollte das klingonische Reich ursprünglich Teil der Föderation sein, und dies war teilweise so, dass TNG könnte einen klingonischen Offizier - nämlich Worf - auf der Enterprise haben.

Die Idee wurde in Staffel 3 nicht direkt wieder verbunden, um die Klingonen wieder zu Angreifern zu machen, sondern um interessante Handlungsstränge zu entwickeln Worf war zwischen einem "menschlichen" Leben in der Föderation und dem Leben eines Kriegers im Imperium hin und her gerissen.

So begann die Geschichte von Duras, Gowron, dem klingonischen Bürgerkrieg und der Wiederherstellung von Ehre dem Haus Mogh. Beachten Sie, dass die Klingonen keine Angreifer gegen die Föderation waren, sondern gegen sich selbst!

Da Worf das Imperium nicht als Teil der Föderation hatte, verließ er die Sternenflotte und schloss sich dem Imperium in "Erlösung (Teil 1)" an dramatischer.

Nachdem sich die Parameter der Beziehung zwischen der Föderation und dem klingonischen Reich im 24. Jahrhundert stabilisiert hatten, dh eher ein Friedensabkommen als eine Fusion oder Integration, wurde die Grundlage ihres Abkommens in Star Trek VI (wurde während der 5. Staffel von TNG veröffentlicht).

Quelle: In Bezug auf Worfs Kampf zwischen dem Leben in der Föderation und dem Imperium als Grundlage für den Retcon erinnere ich mich, dass ich vor vielen Jahren etwas in diesem Sinne gelesen habe, aber die Quelle nicht finden kann.

Ich kann die Richtigkeit dieser Antwort nicht beurteilen, aber ich habe sie * nur * für Ihren Anfang beinahe positiv bewertet, indem ich darauf hingewiesen habe, wie ähnlich und verschieden sie von einer vorhandenen Antwort ist.
Petersaber
2015-06-02 13:16:52 UTC
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Zusätzlich zu den vorhandenen Antworten treten Klingonen irgendwann in der Zukunft (vor oder während des 26. Jahrhunderts) der Föderation bei.

In der Episode " Azati Prime" von Enterprise , Temporal Agent Daniels beschreibt die laufende Schlacht von Procyon V und sagt, die Föderation habe gewonnen. Als Captain Archer nach der Föderation fragt, erwähnt Daniels einige Mitgliederrennen, einschließlich der Klingonen .

ARCHER: The Föderation? Sie haben sie bereits erwähnt.

DANIELS: Vulkanier, Andorianer, Itheniten, Klingonen. Dutzende Arten, einschließlich Menschen, alle in einer mächtigen Allianz vereint.

Einige Leute betrachten Enterprise nicht als Kanon - denken Sie also daran.

Lèse majesté
2015-06-02 03:55:17 UTC
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Ich bin mit den Details außerhalb des Universums nicht so vertraut wie die anderen Antwortenden, aber die Klingonen wurden definitiv nie Mitglieder der Föderation im TV-Kanon. Die föderationsklingonische Grenze ist nicht so stark befestigt wie die föderationsromulanische Grenze, und die Khitomer-Abkommen haben die neutrale Zone entlang dieser Grenze abgeschafft, aber sie ist immer noch mit einer Reihe von Raumstationen der Föderation besetzt und wird bis zum 24. von den Klingonen aktiv überwacht Jahrhundert.

Abgesehen von gemeinsamen Operationen stehen klingonische Schiffe unter dem direkten Kommando der klingonischen Verteidigungsstreitkräfte, die wiederum unter dem Kommando des klingonischen Hohen Rates stehen. Sie sind nicht Teil des Föderationsrates, und das klingonische Reich wird sowohl auf dem Territorium als auch als politische Einheit konsequent als von der Föderation getrennt behandelt. Tatsächlich stößt die Föderation sowohl im 23. als auch im 24. Jahrhundert militärisch mit dem klingonischen Reich zusammen.

Der wahrscheinlich beste Rückschlag von Wesleys Linie ist, dass er meinte, als sich die Klingonen zusammenschlossen mit der Föderation als Verbündeten nach den Khitomer-Abkommen.

Selbst wenn sie der Föderation beitreten wollten, würden sie dies nicht können, weil:

  • Sie eine Kaste haben System. (Die Bajoraner wurden auch von Sisko gewarnt, dass ihre Bewerbung bei der Föderation bedroht wäre, wenn sie ihr Kastensystem wieder einführen würden.)
  • Sie haben eine Reihe von unterworfenen Welten, die nur dem bedrohten Imperium verbleiben of Kraft.
  • Sie respektieren eindeutig nicht die Prime-Richtlinie.

Im nicht-kanonischen Star Trek: Star Charts , in Zusätzlich zu den 183 Mitgliedern hat die Föderation auch 7.128 "Mitgliedsorganisationen". Es ist möglich, dass sie nach den Khitomer-Abkommen als eine solche Tochtergesellschaft angesehen wurden, ähnlich wie Bajor.

* "Sie respektieren eindeutig nicht die Prime-Richtlinie." * Hmmm ... War Captain Kirk ein Mitglied der Föderation? ;-);
@T.J.Crowder: Ich weiß, du machst Witze. Aber Kirk ist keine politische Einheit, also nein, kein Mitglied der Föderation. Er ist ein Bürger der Föderation und ein Offizier der Sternenflotte, was ihn bindet, ihn aber nicht dazu bringen kann, die erste Richtlinie zu respektieren.
Valorum
2015-06-04 02:04:15 UTC
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Wie @TZHX in einem Kommentar oben ausgeführt hat, wird dieses Problem wahrscheinlich dadurch verursacht, dass den Autoren der Serie (ohne Zweifel) mitgeteilt wurde, dass Klingonen kein Feind der Föderation mehr sind und dass die Klingonen dies kürzlich getan haben ist der Federation Alliance beigetreten.

Das Folgende stammt aus dem offiziellen TNG Writer / Director's Guide, der auch als " Bibel" der Show bekannt ist.

Die Föderation ist eine Allianz vieler Planeten

Die Föderation ist keine Allianz nur für Menschen. Viele Welten, menschlich und anderweitig, haben sich zu einer Föderation gegenseitiger Vorteile und Dienste zusammengeschlossen. Sternenflottenschiffe dienen allen Welten der Föderation, nicht nur der Erde. Bis zum 24. Jahrhundert sind das in der Föderation so viele fremde Welten wie Menschen. Vor kurzem ist beispielsweise Klingonisch der Föderation beigetreten, und wir haben begonnen, königliche Offiziere in der Sternenflotte zu sehen.

ST: TNG / 23. März 1987

Kevin
2016-03-03 12:37:58 UTC
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Das klingonische Reich ist seit DS9-Staffel 4 (2372) kein Mitglied der Föderation , und es gibt keine konkreten Beweise dafür, dass sie sich während des Laufs von DS9 angeschlossen haben (angesichts der diplomatischen Situation scheint dies unwahrscheinlich ). TNG liefert mäßig starke Beweise dafür, dass sie in Staffel 4 dieser Show (2367) keine Mitglieder waren.

Aus TNG geht hervor, dass die Hauptrichtlinie für die Klingonen gilt und sie auch einen Vertrag mit der haben Föderation:

GOWRON: Die Familie Duras versammelt eine große Streitmacht in der Nähe von Beta Thoridar. Gemäß den Bestimmungen des Bündnisvertrags bitte ich Sie jetzt offiziell um Ihre Unterstützung bei der Bekämpfung dieser Feinde des Imperiums.
RIKER: Diese Feinde sind Klingonen.
GOWRON: Von Rechts wegen und Tradition Ich bin der einzige Anführer. Alle, die sich mir widersetzen, sind Verräter.
PICARD: Ich verstehe Ihre Position, aber ich, [sic, meine Kopie ist möglicherweise nicht maßgeblich] sup> sicher, dass Sie wissen, dass die Föderation dies nicht kann sich in eine per Definition interne klingonische Angelegenheit einmischen.
GOWRON: Sie haben den Erbfolge-Ritus vermittelt. Sie sind bereits involviert.
PICARD: Meine diesbezüglichen Aufgaben sind erledigt.
Star Trek: Die nächste Generation Episode 4x26 "Erlösung" sub>

Die PD gilt nicht für Bürger der Föderation. Ich kann keine konkreten Beweise dafür finden, aber es scheint mir überwältigend offensichtlich. Es erscheint auch unwahrscheinlich, dass ein Mitglied der Föderation einen Vertrag in Anspruch nehmen müsste (oder tatsächlich einen solchen Vertrag in Anspruch nehmen müsste), um auf diese Weise Unterstützung anzufordern. Wenn das klingonische Reich Mitglied wäre, wäre dies kein klingonischer Bürgerkrieg. Es wäre ein Bürgerkrieg der Föderation, und Picard hätte Gowron nicht abgelehnt.

In DS9 erfahren wir, dass das klingonische Reich (mehrere) Botschafter in der Föderation hat und die Fähigkeit, sich aus Verträgen zurückzuziehen:

O'BRIEN: Nun, was hat der Föderationsrat gesagt?
SISKO: Sie haben beschlossen, die klingonische Invasion zu verurteilen. Als Reaktion darauf hat Gowron alle Bürger der Föderation aus dem klingonischen Reich ausgeschlossen und seine Botschafter aus der Föderation zurückgerufen.
KIRA: Sie sagen, er hat die diplomatischen Beziehungen abgebrochen?
SISKO: Er ist fertig mehr als das. Die Klingonen haben sich aus den Khitomer-Abkommen zurückgezogen. Der Friedensvertrag zwischen der Föderation und dem klingonischen Reich ist beendet.
Star Trek: Deep Space Nine Episode 4x01 "Der Weg des Kriegers" sub>

Dies ist ziemlich seltsam, da ein Botschafter der offizielle Vertreter einer Nation ist und es im wirklichen Leben ungewöhnlich ist, dass ein Land mehr als einen Botschafter in einem anderen Land hat (obwohl dies möglich ist) haben zahlreiche Diplomaten ). Ich würde die Bemerkung der "Botschafter" eher als falsches Sprechen von Sisko oder als einzelne Besitztümer des Imperiums mit separater Botschafterdarstellung interpretieren, was immer noch ziemlich seltsam wäre. Auf jeden Fall deutet die Beteiligung einer beliebigen Anzahl von Botschaftern auf eine unabhängige Beziehung zwischen der UFP und dem Imperium hin.

Unabhängig davon, ob Klingonen Bürger der Föderation wären, wäre es für Gowron nicht sinnvoll, "die gesamte Föderation auszuschließen" Bürger. " Darüber hinaus zeigt die Tatsache, dass sich das klingonische Reich einseitig aus dem Friedensvertrag zurückziehen kann, dass das klingonische Reich ein souveräner und unabhängiger Staat ist, kein UFP-Mitglied.

Wenn das Reich also kein Mitglied des Föderation, wie ist ihre Beziehung? In Analogie zur Erde ist die UFP wie die USA und das Empire wie Großbritannien. Sie pflegen eine enge diplomatische Beziehung, aber Großbritannien ist kein Staat im amerikanischen Sinne.

ISW
2016-02-12 16:20:58 UTC
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Es ist durchaus möglich, dass Wesley vergessen hat, seinen Satz zu beenden - "Bevor die Klingonen der Föderation beigetreten sind ... in einem Bündnis".

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass Wes nur so dumm ist wie zwei kurze Bretter. Dies ist dieselbe Episode, in der er nicht wusste, wie man eine Tür öffnet, dieselbe Figur, die sagte "Ich bin bei der Sternenflotte, wir lügen nicht", und die Figur, die "so erstaunlich" war, dass er nicht hineinkam die Akademie bei wie vielen Gelegenheiten? Wesley wurde mit einer Diät extremer Propaganda erzogen und dies führte zu seiner Naivität. Der arme Picard wollte nur in Ruhe ein Buch lesen, während er seine Gurkensandwiches aß und darüber schmorte, dass Geordi seine Yacht kaputt gemacht hatte. Er wollte sich nicht mit dieser besonderen Facette von Wesleys (mangelnder) Ausbildung befassen.

M. A. Golding
2015-06-06 07:17:01 UTC
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Möglicherweise ist das ursprüngliche klingonische Reich von TOS nach Star Trek VI: The Undiscovered Country in mehrere Bereiche unterteilt, wobei mindestens ein klingonisches Reich mehrere Planeten regiert, die der Föderation als Mitglied beitreten, und mindestens ein klingonisches Reich außerhalb der Föderation verbleibt. obwohl oft damit verbunden und zum großen und mächtigen klingonischen Kaiserreich der "Sünden des Vaters" und seiner Fortsetzungen im Worf-Handlungsbogen heranwachsend.

So ähnlich wie die kleine Republik China wurde war jahrzehntelang Mitglied der Vereinten Nationen, während der großen und mächtigen Volksrepublik China die Mitgliedschaft verboten wurde, und mehrere Regionen, die unter der Qing-Dynastie Teil des Chinesischen Reiches waren, waren unabhängige Bereiche, die nicht Teil einer der chinesischen Republiken waren.

Wenn es eine Reihe klingonischer Splitterreiche gäbe, die erklären würden, wie Worfs alte Krankenschwester in "Sins of the Father" sagte, dass Worfs Vater Mogh "dem Kaiser treu" sei, und dies wurde später in "Rightful Heir" enthüllt. dass T. Hier war seit 300 Jahren kein Kaiser des klingonischen Kaiserreichs mehr.

Sethbit
2015-08-19 04:00:06 UTC
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Die Tatsache, dass die Mitgliedschaft in der Föderation normalerweise auf planetarischer Basis angewendet wird (TNG: "Attached"), könnte Goldings Splitterhypothese zulassen: Einige klingonische Kolonialwelten hätten sich für den Beitritt zur Föderation entscheiden können, während das klingonische Reich selbst ein souveräner Politiker blieb Entität. Schließlich wird nie ausdrücklich darauf hingewiesen, dass das klingonische Reich der Föderation als Ganzes beigetreten ist.

Trotzdem bin ich noch eher geneigt, Wesleys angebliche Inkonsistenz als Versprecher oder Abkürzung für eine formelle Allianz abzuschreiben, die im Star Trek-Kanon nicht anders festgelegt ist. Ich nehme an, es könnte ein Hinweis auf das zweite Khitomer-Abkommen sein (erwähnt in Star Trek: Insurrection ).

Dies scheint sehr rätselhaft zu sein.Gibt es Hinweise darauf, dass dies tatsächlich der Fall ist?
user50961
2015-08-22 02:37:38 UTC
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Ich selbst sehe Star Trek Enterprise als Kanone. Es war eine TV-Show in einem großen Netzwerk mit Rechten von CBS oder demjenigen, der zu dieser Zeit die Marke Star Trek besaß. War es nicht? In dieser Show, Daniels aus der Zukunft, glaube ich, dass das 29. oder 30. Jahrhundert die Klingonen als Teil der Föderation bezeichnete. Für mich endet damit die Debatte über die Frage.

Sie könnten sich ihm bis zum 29. Jahrhundert angeschlossen haben.Aber die Frage ist, ob sie sich bis zum 24. Jahrhundert angeschlossen hatten."* Wie genau ist die Beziehung zwischen den Klingonen und der Föderation ** in der TNG-Ära? ***"
Dies beantwortet nicht die gestellte Frage, die sich auf die TNG-Ära bezog.
M.A. Golding
2016-12-31 12:26:07 UTC
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Meiner Meinung nach können wir in der Geschichte nach Analogien suchen.

1204 eroberten die Kreuzfahrer und Venezianer Konstantinopel, die Hauptstadt des östlichen Römischen Reiches, und gründeten wie gewöhnlich das "Lateinische Reich von Konstantinopel" rief und schnappte sich alle kaiserlichen Länder, die sie konnten. Verschiedene oströmische oder "byzantinische" Führer gründeten ihre eigenen römischen Bereiche, "Das Reich von Trapezunt", "Das Reich von Nicäa" und das "Despotat von Epirus", wie sie von modernen Historikern genannt werden, sowie mehrere kurzlebige kleinere Gebiete

So gab es eine Reihe von territorialen Bereichen, deren Monarchen sich im 13. und 14. Jahrhundert als römische Kaiser der einen oder anderen Art bezeichneten. Manchmal sogar fünf, sechs oder sieben unabhängige "römische" Bereiche.

1000 n. Chr. Regierte der Kalif von Cordoba den größten Teil Spaniens und die meisten dort lebenden Christen, Muslime und Juden. Aber das Kalifat begann sich in der Zeit von 1010 bis zum Fall des Kalifats im Jahr 1031 in eine Reihe unabhängiger Bereiche aufzuteilen, die taifa s genannt wurden. Das letzte taifa wurde von erobert die Almoraviden im Jahr 1110. Drei waren insgesamt 33 Taifa und über zwanzig gleichzeitig während ihrer Höchstzahlen.

Wenn die Muslime in Spanien als ethnische Gruppe angesehen werden, Sie hatten gleichzeitig über zwanzig unabhängige Bereiche.

Amerikaner sind eine ethnische Gruppe, die mehr als eine unabhängige Nation regiert hat. Neben den USA gab es von 1777 bis 1791 Vermont, von 1836 bis 1846 Texas, von 1861 bis 1865 die CSA und von 1894 bis 1898 Hawaii.

Die Buren oder Afrikaner gründeten eine Reihe von meist kurzlebigen Republiken in Südafrika im 19. Jahrhundert. Dieser Artikel enthält eine Liste von 17 Burenrepubliken.

Von 1835 bis 1902 gab es immer mindestens eine Burenrepublik und manchmal mehr. In einigen Zeiträumen gab es drei, vier oder fünf Burenrepubliken gleichzeitig. Die ethnische Gruppe der Buren kann mit den klingonischen Arten verglichen werden, und ihre Diener verschiedener ethnischer Gruppen können mit klingonischen Untertanen verschiedener Arten verglichen werden.

Es ist also durchaus möglich, dass sich einige Klingonen von der Hauptgruppe abspalten klingonisches Reich und bildeten zu verschiedenen Zeiten ihre eigenen unabhängigen Reiche, insbesondere in den verwirrenden Zeiten um das Khitomer-Abkommen. Zur Zeit von TNG gab es möglicherweise Dutzende klingonischer Bereiche, von denen einige nur einen einzigen Planeten regierten, andere zehn Planeten, zusätzlich zu der größten Ealme, die den ehemaligen klingonischen Bereich beherrschte.

Es Es ist möglich, dass ein oder mehrere ehemalige klingonische Bereiche einen Antrag auf Beitritt zur Föderation gestellt haben, und einigen von ihnen ist es möglicherweise gelungen, assoziierte oder ordentliche Mitglieder zu werden. Ich denke, dass das klingonische Reich in "Heart of Glory" ein assoziiertes oder vollwertiges Mitglied der Föderation war. Und sie könnten diejenigen sein, von denen Wesley erwähnte, dass sie (zumindest teilweise) der Föderation beitreten.

Bei vielen klingonischen Reichen war es für Picard nicht überflüssig, sich auf den wichtigsten und größten mit seinem vollständigen offiziellen Titel zu beziehen das "Klingonische Kaiserreich" in "Sins of the Father".

In der Episode "Samaritan Snare" hat Wesley festgestellt, dass die Klingonen zu Picards Lebzeiten der Föderation beigetreten sind. Picard stimmt zu. Spätere Episoden zeigen ein klingonisches Reich außerhalb der Föderation. So trat entweder

  1. ein klingonischer Staat der Föderation während Picards Sternenflottenkarriere bei und verließ sie später, oder
  2. mindestens ein klingonischer Staat trat der Föderation zu Picards Lebzeiten bei und mindestens ein Klingone Staat trat der Föderation nicht bei und blieb unabhängig, oder
  3. dass Wesley und Picard bedeuteten, dass die Klingonen einer anderen Föderation - wie der hypothetischen "Föderation der Kriegerarten" - anstelle der Vereinigten Föderation der Planeten beitraten / li> ol>

    Dies sind die einzigen Möglichkeiten, die ich mir vorstellen kann, um den scheinbaren Widerspruch in Einklang zu bringen.

    Fitzgerald übersetzt Omar Khayyam mit den Worten:

    „Der sich bewegende Finger schreibt; und nachdem er geschrieben hat, geht er weiter: Weder deine ganze Frömmigkeit noch dein Witz werden es zurücklocken, um eine halbe Zeile abzubrechen, noch alle deine Tränen spülen ein Wort davon aus. “

    Meine Regeln für Zu den Interpretationsgeschichten gehören:

    Die tanzenden Finger tippen und tippen weiter: Nicht Ihr ganzes Genie oder Ihr Witz können zurückgehen, um eine halbe Zeile abzubrechen, noch alle Ihre Tränen löschen ein einziges Wort.

    Ich sage, dass kein Autor die Berechtigung hat, ein Retcon zu erstellen, und kein Leser oder Betrachter die Berechtigung hat, die Gültigkeit eines Retcons zu akzeptieren.

    Das meiste, was ein Autor hat kann tun, ist herauszufinden, wie die vorherige Überlieferung "unter einem bestimmten Gesichtspunkt" wahr sein könnte und widerspricht nicht wirklich der neuen Geschichte, die er erzählen möchte.

    Ich habe gerade darauf hingewiesen, wie die Aussage, dass: "Die Klingonen sind der Föderation beigetreten" könnte nur unter "einem bestimmten Gesichtspunkt" zutreffen und somit nicht dem klingonischen Handlungsbogen widersprechen.

    Warum waren die Klingonen nicht länger Mitglieder der Föderation?

Wahrscheinlich unbegründet im Kanon, aber eine interessante Vermutung.
Können Sie sich an eine Unterstützung für diese Idee erinnern?
Dies scheint bestenfalls eine Vermutung zu sein und nicht etwas, das von der eigentlichen Show unterstützt wird.Bestenfalls ist das Fanfic.
In der Folge "Samaritan Snare" hat Wesley festgestellt, dass die Klingonen zu Picards Lebzeiten der Föderation beigetreten sind.Picard stimmt zu.
@M.A.Golding Bitte [zusammenführen] (http://scifi.stackexchange.com/help/merging-accounts) Ihre Konten, dies wird schwierig zu verfolgen.
Dieser Kommentar zu Retcons ist mehr als ein wenig tangential.Außerdem: Kein Leser hat die Berechtigung, Retcons zu akzeptieren?Nach wem?Wenn Retcons Sie stören, können Sie sie als separate Story betrachten: Ich gehe davon aus, dass Sie keine Probleme mit Neustarts oder ähnlichen Charakteren und Themen haben, die in mehreren Storys verwendet werden.


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