Frage:
Wie hat Kirk es geschafft, Captaincy of the Enterprise zu werden, obwohl er gerade die Akademie abgeschlossen hat?
DVK-on-Ahch-To
2015-12-07 09:00:03 UTC
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Sofern ich die Zeitleiste nicht völlig missverstanden habe, ist Kirk mit Star Trek (2009) Folgendes passiert:

  • Er geht zur Akademie
  • Am Ende der Akademie betrügt er den Kobayashi Maru-Test.
  • Er steht vor einer Untersuchung darüber, von Spock
  • In der Mitte greift Nero Vulcan und den an Die gesamte Akademie wird verschifft, um zu helfen, dass Kirk (ein Kadett) von Bones an Bord der Enterprise geschmuggelt wird. Kirk wird nach den Niederlagen von Narada von Captain Pike zum Ersten Offizier unter Captain Spock befördert Die Enterprise über Vulcan
  • Kirk trifft den älteren Spock, der ihm rät, den jüngeren Spock aufgrund emotionaler Bedrängnis vom Kommando zu entbinden die Enterprise
  • Sie gewinnen
  • Unmittelbar danach gibt Pike die Enterprise auf (laut Wiki, um zum Konteradmiral befördert zu werden), und Kirk bekommt befördert zum Captain der Enterprise .

    UH WAS? Kirk hat gerade die Akademie abgeschlossen und verfügt über insgesamt einen Tag Erfahrung als Offizier!

    Wie konnte er zu diesem Zeitpunkt zum Kapitän eines Flaggschiffs ernannt werden, egal wie Vorbildlich war sein Verhalten an diesem einen Tag?

** ** Nehmen Sie die tangentiale Diskussion zum Chatten.
Korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, aber wurde diese Enterprise als Flaggschiff angesehen?Soweit ich mich erinnere, behandelte TOS das Unternehmen mehr oder weniger als ein weiteres Wissenschaftsschiff, das (meistens) das Unbekannte erforschte.Das Unternehmen von 2009 war aus dringenden Gründen sogar noch nicht fertiggestellt und in Betrieb genommen worden.
Es war brandneu und ich bin mir ziemlich sicher, dass es ein Flaggschiff war, zumindest in der Kelvin-Timeline.
Die meisten Unternehmen waren, denke ich.
Neun antworten:
Valorum
2015-12-07 21:23:57 UTC
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Dies wird in der offiziellen Novelle des Films und der anschließenden Canon-Comic-Serie Nr. 13 ausführlich erklärt. Einfach ausgedrückt, Kirk wurde aus zwei Hauptgründen der volle Kapitän verliehen:

  1. Sein Mentor (z. B. die Person, die die Entscheidung letztendlich unterschreiben muss) wurde gerade zum Flottenadmiral ernannt. Es ist ziemlich klar, dass Pike Kirk immer gemocht hat und ihn genau wie seinen Vater als erstklassiges Kapitänsmaterial betrachtet. Wie in einer anderen Antwort zu diesem Zeitpunkt erwähnt, ist Kirk bereits ein Leutnant.
  2. ol>

    „Ihre inspirierende Tapferkeit und Ihr höchstes Engagement für Ihre Kameraden sind vorhanden Halten Sie sich an die höchsten Traditionen des Dienstes und reflektieren Sie sich selbst, Ihre Crew und die Föderation mit größter Sorgfalt. Von StarfleetOrder Two-Eight-Four Fünfundfünfzig werden Sie hiermit angewiesen, dem befehlshabenden Offizier der Vereinigten Staaten von Amerika Bericht zu erstatten. Unternehmen für den Einsatz als seine Erleichterung. “
    ...
    Pike war derjenige, der lächelte. "Ich bin erleichtert", antwortete er leise. Dann verfiel auch er in Verfahrensformalität, als er die Schachtel öffnete, die auf seinem Schoß lag. Darin befand sich eine Medaille; Die Zusammensetzung ist unverwechselbar, die darauf eingravierten Wörter unvergesslich.
    „Und als Flottenadmiral ist es mir eine Ehre, Ihnen in Anerkennung Ihrer… einzigartigen Lösung für die Simulation diese Auszeichnung für das Original zu verleihen Denken. “

    1. Ich kann das nicht genug betonen, er hat nur das Ganze gerettet .planet vor der Zerstörung. Allein. Gegen den direkten Befehl wurde er von der Sternenflotte gegeben. Nur er. Niemand sonst.

      Ehrlich gesagt ist es angesichts der wahrscheinlichen Richtung der öffentlichen Meinung (z. B. " Sternenflotte wird von Idioten geführt, alle außer Kirk fella ") erstaunlich, dass sie dies nicht getan haben Geben Sie ihm eine ganze Flotte von Schiffen zum Spielen und einen besonderen glänzenden Hut.

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Einverstanden: Es war so etwas wie eine Schlachtfeldkommission, die später im Lichte von Kirks Aktionen bestätigt wurde.
Ich denke, die Rettung des Planeten ist die Art von Dingen, die Ihnen in einem Vorstellungsgespräch gute Dienste leisten würden.* Beliebiges * Vorstellungsgespräch.
Ich bezweifle, dass es Ihnen gut tun würde, wenn Sie einen Job als böser Oberherrn anstreben
@JonStory - Ich denke, Sie unterschätzen vielleicht die Dummheit des einfachen Mannes.Dies ist buchstäblich Palpatines Hintergrundgeschichte.
@Valorum: Ganz zu schweigen davon, dass es * wirklich schwer * ist, die Welt zu regieren, nachdem jemand anderes sie zerstört hat.
@JonStory Battlefield-Provisionen werden nach Kriegsende häufig zurückgesetzt.Die US-Armee und die US-Marine hatten viele Karriereoffiziere, die während des Ersten Weltkriegs Aufträge erhielten, aber nach den Kämpfen wieder in ihre ursprünglichen Reihen zurückkehrten.Es war seltsam für Kirk, seinen Auftrag zu behalten, wenn es viel mehr qualifizierte Offiziere gab.
Hypothetisch: Nehmen wir an, es gab mehrere ICBMs auf dem Weg nach Washington und New York, und einige Kadetten ignorierten hochrangige Befehle, nahmen jedoch mit Erlaubnis seines direkten CO eine F-18 und schossen sie selbst ab.Was wäre das Ergebnis?Ich weiß es nicht, aber das ist die Analogie.
Eine F-18 hätte in der Hölle keine Chance, auch nur eine ICBM aus den 50ern zu erschießen
@Kevin "Ganz zu schweigen davon, dass es wirklich schwer ist, die Welt zu regieren, nachdem jemand anderes sie zerstört hat", nicht laut Ming 1980 Remake von Flash Gordon,
T.J.L.
2015-12-07 20:02:32 UTC
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Leider gibt es keine Möglichkeit, diese Handlung mit einer Logik der realen Welt in Beziehung zu setzen.

  • Kirks Abschluss wurde bis zur Untersuchung ausgesetzt: In der realen Welt wäre er es noch nicht gewesen Kirk war ein blinder Passagier an Bord der Enterprise: In der realen Welt wäre er verhaftet und eingesperrt worden, bis sie ihn umdrehen konnten über Land (in diesem Fall "planetarisch") Behörden.

Angenommen, die nuTrek Enterprise hat das gleiche Kompliment von 430 Besatzungsmitgliedern wie die klassische Enterprise (und es ist eine größeres Schiff, also möglicherweise höher) Es gibt buchstäblich Hunderte von Menschen in der Befehlskette, die vor einem blinden Kadetten stehen.

Kirk hätte niemals die Chance gehabt, etwas zu "beweisen" oder zu "rechtfertigen". Pikes anfängliche Entscheidung, ihn überhaupt in die Befehlskette aufzunehmen. Er hätte den gesamten Film in der Brigg verbringen sollen. Sobald der Film vorbei war, sollte er im Gefängnis sein und nicht das Kommando über ein Raumschiff haben.

Die Frage betraf den ständigen Posten des Kapitäns am Ende des Films und NICHT die Beförderung in der Mitte des Films.Er war kein blinder Passagier mehr und vermutlich stornierte Spock seine Anfrage.
Ein bisschen mehr hinzugefügt, aber der Punkt war, dass man es mit keiner realen Logik rechtfertigen kann.nuKirk sollte ein Zivilverbrecher sein, kein Offizier der Sternenflotte.
Wieder einschwören oder nicht.Nicht vereidigt zu werden würde bedeuten, dass er ein Midshipman bleibt (so werden Marineoffizierkandidaten genannt, sie sind zwischen eingetragen und beauftragt), er ist seit dem Tag, an dem er die Akademie betrat, kein Zivilist mehr und ist bis dahin kein Zivilist mehrwird entladen.
Ich habe widerwillig herabgestimmt.Dies scheint eher Ihre eigene Meinung darüber zu sein, was * passieren * sollte, als ein objektiver Blick darauf, was passiert ist und warum.
@Richard Ich glaube, ich schätze Ihre Ablehnung ebenso wie Ihre positiven Stimmen, so seltsam es klingt.Das heißt, es ist ein objektiver Blick auf das, was passiert ist, aber es macht aus realistischer Sicht keinen Sinn.Es gibt keine Möglichkeit, dass ein Punk, der frisch aus der Akademie kommt, qualifiziert ist, ein Linienschiff zu befehligen - ihm fehlt die Erfahrung mit Menschen, Protokollen, Verfahren und Ausrüstung.Es gibt keine Entschuldigung, außer schlampiges Schreiben von Zeichen mit bestimmten Namen in bestimmte Positionen.Die ursprüngliche Dynamik von Kirk / Spock / Bones hat jahrelange Hintergrundgeschichte.Die nuTrek-Charaktere kennen sich erst seit wenigen Tagen.
@T.J.L.- Ich stimme dir nicht zu.Aus PR-Sicht ist es sehr sinnvoll, ihn zum Kapitän des Flaggschiffs zu befördern.Er ist buchstäblich die einzige Person, die die mutige, entschlossene Aktion unternommen hat, die Pike beklagt hat, dass die Sternenflotte fehlt, und er hat die Welt dadurch gerettet.Ohne Kirk würde SF immer noch Flottenmanöver im Laurentianischen System durchführen, während Rom brennt
Zumindest in den USA sind Studenten der Army / Nave / Air Force Academy aktive Militärs.Also, nein, Kirk war zu keinem Zeitpunkt ein "Zivilist", nachdem er an der Star Fleet Academy angefangen hatte.Ein weiterer historischer Datenpunkt - George A. Custer wartete auf die Bestrafung in West Point, als der Bürgerkrieg ausbrach.All das wurde von den Ereignissen mitgerissen, als er den Bürgerkrieg als berühmte Figur und Brevet-General verließ (am Ende des Krieges wieder Oberst).Angesichts der Ereignisse im Film scheint eine Beförderung zum Captain durchaus möglich zu sein.
Diese Antwort ist richtig.Buchstäblich jeder andere sprechende Charakter im Film war qualifizierter als Kirk.
Battlefield-Kommissionen existieren seit Ewigkeiten ...
@JonStory Ja, aber Schlachtfeldkommissionen von blamierten Kadetten direkt an O-6 kommen nicht vor.In der realen Welt erreichen Sie Captain nicht ohne Dekaden des Dienstes.Der nächste Rang danach ist ein Hauch von Admiral.
In der realen Welt haben wir keine Raumschiffe und der Planet ist nicht fast in die Luft gesprengt worden ... Denken wir daran, dass es Fiktion ist und die Frage nach der Antwort im Universum fragt, nicht nach der "im Vergleich zum 21. Jahrhundert"US Navy Tradition "Antwort.
StarFleet ist nicht die US Navy.Klar, es gibt Ähnlichkeiten.Es gibt aber auch Unterschiede.Diese Situation ist ein solcher Unterschied.
Mohair
2015-12-07 23:07:11 UTC
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Es gibt keine gute Antwort. Das macht keinen Sinn. Es ist völlig absurd. Ja, er hat die Föderation gerettet. Na und? Dafür gibst du ihm eine Medaille. Du baust ihm eine Statue. Sie benennen eine Brücke nach ihm. Sie machen ihn nicht zum Kapitän der Enterprise!

Die Enterprise ist KEIN Kriegsschiff. Das ist nicht seine Hauptaufgabe. Der Kapitän der Enterprise muss mehr Diplomat als Krieger sein, und Kirk 2009 ist für diese Rolle völlig ungeeignet. Außerdem gibt es nur ein paar tausend andere Leute, die für den Job weitaus qualifizierter sind und jahrelang in den Reihen aufgestiegen sind und die wirklich sauer sein werden, dass sie für den Job zugunsten eines Kadetten übergangen wurden .

Audie Murphy war die am meisten dekorierte amerikanische Kampfsoldatin des Zweiten Weltkriegs. Nachdem sie die Ehrenmedaille gewonnen hatten, machten sie ihn nicht zum General und gaben ihm seine eigene Armee. Er wurde vom Sergeant zum Leutnant befördert! Sie können ein guter Krieger mit großem Instinkt sein, aber das bedeutet nicht, dass Sie in irgendetwas anderem gut sind!

Kirk hätte mit seinem eigenen Schiff belohnt werden sollen, aber er bekommt ein kleines "Starter" -Schiff, wo Er kann lernen, was es braucht, um Kapitän zu sein und wie man Männer befiehlt. (Hinweis: Es braucht mehr als unerschütterliche Hodenstärke angesichts des Untergangs!) Aufgrund seiner Heldentaten ist er auf der Überholspur. Er bekommt in den nächsten Jahren immer größere Schiffe und verlässt die Flotte einige Male, um in diplomatischen Positionen auf der Erde und anderen Planeten zu dienen. Endlich kommt der Tag, an dem er ein Raumschiff bekommt und alle sind sich einig, dass er der beste Mann für diesen Job ist.

Das ist ein glaubwürdiges Ergebnis. Im folgenden Film vermasselt Kirk immer noch viel, verstößt gegen die erste Richtlinie usw., was bestätigt, dass er absolut nichts damit zu tun hat, Kapitän von irgendetwas zu sein. Zumindest hatte das ein glaubwürdiges Ergebnis, als er zum Ersten Offizier herabgestuft wurde.

Sie gaben ihm * auch * eine Medaille.
Audie Murphy hat Amerika nicht mit einer Hand gerettet.
@Richard Kirk auch nicht.Kirk hatte eine Crew, die ihn unterstützte.Fürs Protokoll: Audie Murphy hat seine Heldentaten tatsächlich mit einer Hand ausgeführt.
@Mohair Es gibt einen großen Unterschied zwischen der Rettung einer Föderation / Welt / eines Landes, natürlich mit Hilfe anderer, und der Tötung einiger (zehn oder hundert) feindlicher Soldaten in kleinen, nicht entscheidenden Patrouillen, allein oder nicht.Ich hatte noch nie von diesem Murphy gehört, bis ich ihn gelesen hatte.
Sgt to Lt ist ein ziemlich großer Sprung, da Sgt ein eingetragener Rang ist.Kirk wurde vermutlich entweder beauftragt oder stand kurz vor der Beauftragung, als er befördert wurde.Aber Ensign -> Captain ist wahrscheinlich immer noch zu viel auf einmal.
@mohair - Das Problem ist, dass Kirk den Befehlen der Sternenflotte völlig * ungehorsam * war.Er erhielt eine Medaille für seine Galanterie, aber er erhielt den Befehl **, die Art von Person zu sein, die der Sternenflotte dringend fehlte **
Verdammt - selbst wenn ich weiß, wer Audie Murphy ist, stelle ich mir Eddie Murphy jedes Mal vor, wenn ich an diesen Namen denke.
Lightness Races in Orbit
2015-12-07 22:49:54 UTC
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Weil die Sternenflotte einen Fehler gemacht hat.

Kirks Aktionen gegen Nero zeigen Mut und Unternehmertum und all das gute Zeug, was einen großen Beitrag dazu leistet, zu sagen, dass er ein guter Kapitän sein könnte , in der Zukunft, sobald er viel Erfahrung an Bord gesammelt hat. Aber noch nicht .

Tatsächlich zeigt der Anfang des nächsten Films, dass es eine schreckliche Entscheidung mit enormen Auswirkungen war und seine Position als Raumschiffkapitän wegen ihm gestrippt wurde es.

Natürlich bekam er es innerhalb von 20 Minuten nach Filmbeginn zurück.
@Ellesedil: Diese Idioten lernen nie ^ _ ^
Dies ist eine Meinung, kein Kanon: Außerdem beantwortet sie die Frage nicht ... es hat sich zwar als schlechte Entscheidung erwiesen, aber diese Antwort rechtfertigt nicht, warum die ursprüngliche Entscheidung überhaupt getroffen wurde.
@JonStory: Es gibt keine kanonische Antwort.Das ist der Punkt.Das ist vermutlich auch der Grund, warum diese Frage gestellt wurde!Alles was wir tun können, ist die Lücken zu füllen und Grund auf das Problem anzuwenden.
Dies scheint eine Aussage über * Ihre * Überzeugungen über Kirk zu sein.
@Valorum: Siehe vorherigen Kommentar.
Escoce
2015-12-07 21:21:49 UTC
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Die Antwort ist, dass er den Verband gerettet hat. So einfach ist das wirklich. Er zeigt Einfallsreichtum und kann über den Tellerrand hinaus denken. Ein Raumschiffkapitän muss wissen, wie man Befehle befolgt, ja, aber genauso wichtig muss er wissen, wie man die Situation einschätzt und sich vor Ort anpasst. Dies war historisch gesehen in allen Kanonen der Grund, warum Kirk als einer der größten Sternenflottenkapitäne aller Zeiten gilt.

Der Beginn des zweiten JJ Trek zeigt mir sehr deutlich, dass dieser Kirk ein äußerst schlechtes Urteilsvermögen hat und ein wilder Kanonen-Egomane ist.Er verstößt gegen die Prime-Richtlinie (die TOS Kirk sehr ernst nahm), riskiert das Leben von Menschen und das ohne ersichtlichen Grund, und es scheint ihn nicht zu interessieren.JJ-Vers Kirk ist nur ein heißer Schuss und kein reifer Kapitän und folgt nicht "Befehlen".
Pace
2015-12-09 10:49:08 UTC
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Das hat mich neugierig gemacht und ich habe nach dem jüngsten Kapitän der US Navy gesucht, der sich als Stephen Decatur herausstellte. Die Parallelen sind amüsant. Ein Grund, warum er so schnell aufstand, war, dass sein Vater ein berühmter Marineoffizier war.

Stephen Decatur begann seine Marinekarriere 1797 und sein erstes Kommando war 1802. Kirk trat 2255 der Sternenflottenakademie bei und übernahm das Kommando im Jahr 2258 hat Kirk also den Sprung um etwa zwei Jahre. Auch Decaturs Kommando war nicht das Flaggschiff der Flotte, obwohl es seltsamerweise auch USS Enterprise genannt wurde. Darüber hinaus erreichte Decatur erst 1804 den Rang eines Kapitäns (Niederlage gegen Kirk um etwa 4 Jahre).

Es scheint also tatsächlich, dass Kirks Aufstieg in das neue Universum beispiellos ist. Ich weiß auch nicht, ob jemand dies erwähnt hat, aber im alten Universum übernahm Kirk erst 13 Jahre nach seinem Eintritt in die Akademie das Kommando, so dass das neue Universum die Dinge tatsächlich erheblich verkürzte. Um fair zu sein, Stephen Decatur hat nicht einen ganzen Planeten gerettet, er hat nur gute Arbeit geleistet und einen einflussreichen Vater gehabt.

user75640
2016-12-19 21:20:30 UTC
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Ich weiß, dass ich zu spät zur Party komme, aber;

  1. Es gibt einen Screenshot aus dem Film, der Jims Rang als LT zeigt. Sie erhaschen einen Blick darauf, als Chekov ihn und Sulu von Vulcan heraufstrahlt.
  2. Wo der Film versagte und die Romane und Comics ausgefüllt wurden, war die ganze Hintergrundgeschichte. Jim war am Command College, das eine postgraduale Ausbildung war und nicht die reguläre Akademie.
  3. Er wurde zu Advanced Tactical Training (das zuerst in TNG erschien) eingeladen und absolvierte es.
  4. Er war Klassenbester in taktischen Analysen und Überlebensstrategien.
  5. Jim diente auch auf dem Farragut (wie Prime Kirk) und erhielt zwei Jahre zuvor eine Belobigung für seine Aktionen.
  6. li> Pike, der ihn zum Ersten Offizier befördert, negiert Jims Suspendierung.
  7. Bei über tausend Menschen pro Schiff (gemäß den Zahlen aus dem Spiel DAC) und sieben über Vulcan zerstörten Schiffen herrschte ein verständliches Vakuum in der Ränge.
  8. ol>

    Kurz gesagt, der Film übersprang alles, was erklärt hätte, warum er befördert wurde, jenseits der ganzen Sache „Er hat die Welt gerettet“.

Sie haben hier einige sehr interessante Punkte!Da es sich jedoch um so starke Behauptungen handelt, benötigen Sie einige Referenzen, um sie zu unterstützen.
Alan
2015-12-09 05:27:20 UTC
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Es gibt nichts, was dies mit der Originalserie übereinstimmt. In der Originalserie wurde erwähnt, dass Kirk der jüngste in der Sternenflotte war, der den Rang eines Kapitäns erreicht hatte. Der Trick ist, dass sie auch erwähnen, dass er zu dem Zeitpunkt, als er die Beförderung erhielt, 32 Jahre alt war, nachdem er in seiner Karriere auf mehreren anderen Schiffen gedient hatte. Ich denke, wenn Sie Zeitverzerrungen haben, können Sie mit der Vergangenheit alles machen, was Sie wollen, ugh.

Johnny Bones
2015-12-09 01:56:16 UTC
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Dies ist in bestimmten Genres eine Art Trope und hat sicherlich auch einen gewissen Hintergrund in Sci-Fi. Es gibt einen bestimmten "Auserwählten", der schnell durch die Reihen aufsteigen kann, wo andere es nicht können.

Es passiert bis zu einem gewissen Grad bei Starship Troopers mit Johnny Rico. In diesem Fall liegt es jedoch auch an Abrieb; Alle überlegenen Offiziere werden immer wieder getötet.

Es passiert in Enders Spiel, wo Ender Wiggin eine ganze Zivilisation besiegt, während andere Rekruten mehr Erfahrung haben, aber keine Chance bekommen.

Es passiert in Star Wars, wie in RedCaios Kommentar unter der Frage vermerkt. Es passiert sogar in Filmen wie Scarface, obwohl das weit von Sci-Fi entfernt ist.

Ich glaube nicht, dass der Film wirklich versucht, die Realität neu zu erschaffen, sondern der "Legende", die Captain James T. ist. Kirche. Indem Sie ihn als jemanden zeigen, der im Wesentlichen ein Schiff der Föderation an nur einem Tag führen kann, sagen Sie im Grunde: "Dieser Typ ist weit über dem Durchschnitt. Er ist ein Typ von einem Prozent."

Ich bin mir nicht sicher, ob das gute Beispiele sind, die Sie gegeben haben.Wie Sie bereits erwähnt haben, steigt Rico aufgrund von Feldaktionen und einer hohen Sterblichkeitsrate.Für Ender war die Erfahrung für die Verschwörung irrelevant - die Situation erforderte speziell einen Kommandanten mit einer natürlichen Affinität für Kampftaktiken und das Verständnis des Feindes - etwas, das nicht gelehrt werden kann.
Untergraben in * Schlachtschiff *, wenn der Held lediglich zum Oberleutnant befördert wird (und zumindest kurzfristig die Erlaubnis verweigert, die Tochter des Chefs zu heiraten, und antwortet "Alter, ich habe gerade die Welt gerettet ...").
Sorry, falsche Seite;)


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