Frage:
Warum haben die Nazgul zu Pferd angefangen?
Christopher
2011-12-29 16:58:07 UTC
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Wenn die Nazgul Zugang zu den gefallenen Tieren hatten - warum ritten sie zu Pferd, um den Ringträger zu jagen?

Neun antworten:
PhilPursglove
2011-12-29 17:41:39 UTC
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Ich würde vermuten , dass Sauron zu diesem Zeitpunkt versuchte, die Dinge verdeckt zu halten und den Einen Ring eher heimlich als mit Gewalt wiederzugewinnen. Sauron wusste, dass der Ring im Auenland war, aber nicht genau wo, und er wusste nicht unbedingt, dass Gandalf herausgefunden hatte, dass es der Eine Ring war.

Eine Gruppe getarnter Reiter auf einer Straße würde nicht allzu viel Aufmerksamkeit erregen, aber gefallene Bestien, die über Mittelerde fliegen, würden höchstwahrscheinlich von allen Völkern bemerkt, über die sie geflogen sind, und würden ihre Hand auf Saurons Absichten richten sofort (ganz zu schweigen von dem Hinweis an Saruman, dass es im Westen etwas Wichtiges gibt). IIRC Die gefallenen Bestien erscheinen erst, wenn bereits ein offener Kriegszustand vorliegt und es keinen Vorteil mehr hat, verdeckt zu bleiben.

An diesem Punkt versucht Sauron ausdrücklich, verdeckt zu bleiben. Zum Beispiel bietet er Bestechungsgelder für die Rückgabe von "den geringsten Ringen an, eine Kleinigkeit, die Sauron sich vorstellt". Zuerst subtil; später kriegerisch.
In Bezug auf Ihren Standpunkt zu Saruman war ihm bewusst, dass sich die Nazgul im Westen befanden, bevor sie sich dem Auenland näherten. In FOTR sagt Saruman vor Gandalfs Gefangennahme: "Sie haben am Mittsommerabend den Fluss Isen überquert, als Reiter in Schwarz verkleidet." Siehe (http://www.tk421.net/lotr/film/fotr/09.html)
Etwas fühlt sich immer noch nicht richtig an. Wenn ich ein General wäre und mein Feind eine Waffe in der Hand hätte, die den Ausgang eines bevorstehenden Krieges bestimmen würde; Ich würde mich auf den Weg machen und mit meinen besten Schocktruppen greifen. Erwägen; Sauron hatte keinen Grund, an Gollums Geständnis unter Folter zu zweifeln (ich kann mir vorstellen, dass er ziemlich gut darin ist), und jede Notwendigkeit einer List würde aus dem Fenster gehen, wenn entweder er oder jemand anderes, der mächtig ist, den Ring in die Hände bekommt. Da Minas Tirith das gefallene Tier trotz des Vorwissens nicht abwehren konnte, macht es keinen Sinn, sie geheim zu halten.
Dann würde es nicht viel Geschichte geben! Außerdem: Sauron hatte weder viel Vertrauen noch Vertrauen in seine Diener (mit Ausnahme der Nazgul).
@Christopher Wie ** horatio ** sagt, ist es meistens für Story-Zwecke. Beachten Sie jedoch, dass die Verwendung von List im Einklang mit Saurons Charakter steht (er hat den Ring im Geheimen geschmiedet; er war früher schön und wurde "der Herr der Gaben" genannt; er behauptet immer wieder, er wolle nur Frieden und der Rest der Welt sei es der Angreifer).
Beachten Sie auch, dass Sauron nicht * genau * wusste, wo sich der Ring befand, und die Nazgul können ihn nur spüren, wenn sie sehr nahe sind oder wenn er verwendet wird. Sauron wollte nicht riskieren, dass riesige Drachen über das Auenland fliegen und Gandalf auf das hinweisen, was er hatte, und ihn damit unterbringen.
Sauron war noch nicht bereit für einen umfassenden Krieg. Er verhandelte immer noch mit den südlichen und östlichen Königen (und belog sie), um sie auf seine Seite zu bringen. Sie werden sich daran erinnern, dass Frodo und Sam, als sie versuchten, einen Weg nach Mordor zu finden, immer wieder auf Armeen aus dem Süden und Osten stießen, die ihren Weg nach Norden machten, um Saurons Streitkräfte zu stärken.
Das "... von allen Völkern bemerkt, über die sie geflogen sind ..." -Ding konnte leicht durch nächtliches Fliegen gehandhabt werden.Kein allzu großes Problem, wenn Ihr Pilot oder Ihr Tier eine gute Nachtsicht haben.Beispiel aus der realen Welt: In den 70er Jahren lebten in den Hügeln östlich von San Diego Bestien, die als "kleine alte Damen in Tennisschuhen" bekannt waren und die EPA anriefen, als sie ein Marineschiff sahen, das schwarzen Rauch ausstieß, während sie ihre Kessel anzündeten.Ein Schiff wurde jedoch nie wegen dieses Problems gerufen.Auf die Frage, wie das sein könnte, lächelte der Ingenieur über sein Bier und antwortete: "Wir machen nachts Licht".Problem gelöst!
Als Aragon in den Palantir schaut, erwähnen entweder er oder Gandalf, dass Sauron angenommen hat, dass seine Feinde den Ring gegen ihn verwenden würden, wenn sie wüssten, dass es der Ring ist.Nicht einmal während seiner dunkelsten Alpträume würde er jemals erwarten, dass der Feind ihn zerstört.Er versuchte es zurückzubekommen, ohne ihre Hand zu kippen. Es war der Eine Ring, aus Angst, sie würden es anziehen und ihn an sich reißen.
@BobJarvis Nicht, wenn Sie radarähnliche Elfen haben
@jean: dang!Ich wusste, dass diese spitzen Ohren mehr als nur Show waren !!!:-)
Richard
2011-12-29 17:42:23 UTC
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Ich habe immer angenommen, dass dies, wie bei anderen Schritten, die Sauron unternahm, um nicht zu offensichtlich zu sein. Er war noch nicht ganz bereit, seine (Wieder-) Eroberung von Gondor und Anor zu starten, und wollte noch nicht, dass seine Gegner gegen ihn vorgehen.

Sobald die Nazgul für ihren neuen Reiterkrieg zurückkehrten war klar, es gab keine Notwendigkeit für Subtilität.

Tolle Antworten, beide. Sieht so aus, als hätte Phil dich um 1 Minute geschlagen. Ich hoffe, es macht Ihnen nichts aus, wenn er die Zecke bekommt.
duffymo
2011-12-29 22:30:18 UTC
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Es könnte auch sein, dass die neuen Reittiere noch Welpen waren, als die Nazgul zum ersten Mal auf die Straße gingen. Es brauchte Zeit, um sie zu den furchterregenden Tieren zu machen, zu denen sie wurden - und um sie im Haus zu trainieren. (Das ist eine Katzentoilette, die ich nicht ausräumen möchte.)

Und die Pferde arbeiteten bis Bruchtal einwandfrei. Vielleicht muss sogar Sauron ein oder zwei Dinge lernen: "Fliegende Reittiere! Natürlich! Sie werden nicht ertrinken!"

Wenn die Reittiere noch Welpen sind, warum nicht ihre Eltern benutzen?
@Lie Ryan: Sie wurden möglicherweise speziell für die Nazgul gekreuzt, genau wie Saruman Orks und Männer kreuzte, um sein [Uruk-Hai] zu produzieren (http://en.wikipedia.org/wiki/Uruk-hai#Literature).
Was lässt dich denken, dass die Bestien im Haus sein würden?
Ich versuche nur lustig zu sein. Niemand weiß, ob sie rein oder raus waren.
Ich bezweifle, dass etwas so Großes in einem solchen Zeitrahmen reifen würde. Höchstwahrscheinlich würde es Jahrzehnte dauern, bis sie wachsen, und Sauron ist ziemlich bekannt für seine Geduld und Planung. Was die Herkunft der gefallenen Bestien betrifft, so scheinen sie in der ersten Ära in Mittelerde beheimatet zu sein - http://lotr.wikia.com/wiki/Fell_beast
user8719
2014-07-14 23:44:12 UTC
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Dies alles wird in dem in Unfinished Tales veröffentlichten Aufsatz mit dem Titel Die Jagd nach dem Ring beschrieben. Alle gelieferten Zitate stammen aus dieser Quelle.

Zuerst war die Absicht tatsächlich, heimlich zu sein, weil Sauron nicht wollte, dass der Weise (dh die Elfen und Istari) wusste, was er vorhatte:

Doch diese Schwäche hatten sie für Saurons gegenwärtigen Zweck: Der Terror, der mit ihnen einherging (sogar unsichtbar und unbekleidet), war so groß, dass ihr Herauskommen bald wahrgenommen und ihre Mission von den Weisen erraten werden könnte.

Von dort gingen sie unsichtbar durch Rohan, kamen am Sarn Gebir vorbei und der Nazgul von Minas Morgul traf sich mit dem Nazgul von Dol Guldur.

Dies war (es wird gedacht) ungefähr am siebzehnten Juli. Dann gingen sie nach Norden und suchten nach dem Auenland, dem Land der Halblinge.

Der letzte Punkt ist hier wichtig: Zu diesem Zeitpunkt wussten die Nazgul noch nicht, wo sich das Auenland befand

Khamûl teilte ihnen mit, dass in den Tälern von Anduin keine Halblinge gefunden werden könnten und dass die Dörfer der Stoors bei den Gladden längst verlassen waren . Aber der Lord von Morgul, der keinen besseren Rat sah, war entschlossen, immer noch nach Norden zu suchen, in der Hoffnung, vielleicht auf Gollum zu stoßen und das Auenland zu entdecken. Dass dies nicht weit vom verhassten Land Lórien entfernt sein würde, schien ihm nicht unwahrscheinlich, wenn es sich nicht tatsächlich innerhalb der Zäune von Galadriel befand. Aber die Macht des Weißen Rings würde er weder trotzen noch in Lórien eintreten.

Von hier aus suchen sie weiter nach Norden und finden nichts, bis sie Boten aus Mordor treffen. Hier erfahren wir, dass Sauron von der Traumprophetie in Gondor, Boromirs Abgang, Sarumans Taten und der Gefangennahme von Gandalf erfahren hatte. Nun gerät Sauron in Panik und befiehlt den Nazgul nach Isengard:

Aus diesen Dingen schloss er tatsächlich, dass weder Saruman noch irgendein anderer der Weisen noch den Ring besaßen, aber dass Saruman zumindest wusste, wo er sich befand könnte versteckt sein. Geschwindigkeit allein würde jetzt dienen, und Geheimhaltung muss aufgegeben werden.

Auch hier wissen sie immer noch nicht, wo sich das Auenland befindet , aber auf Anraten von Saruman (wer wusste es, sagte es ihnen aber nicht) sie durchsuchen Rohan nach Gandalf, stoßen auf Wurmzunge und lernen von ihm endlich die allgemeine Richtung, in der es liegt:

Verschone mich! Ich spreche so schnell ich kann. Westlich durch die Lücke von Rohan dort drüben und dann nördlich und ein wenig westlich, bis der nächste große Fluss den Weg versperrt; die Greyflood heißt es. Von dort führt Sie von der Kreuzung in Tharbad die alte Straße zu den Grenzen. "Das Auenland", nennen sie es.

Endlich einige Zeit nach Tharbad stoßen sie auf einige Flüchtlinge und lernen von einem von ihnen (der sich auch als solche herausstellte) ein Diener von Saruman), wo es ist:

Einer von ihnen war im Verkehr zwischen Isengard und dem Auenland viel benutzt worden, und obwohl er selbst nicht jenseits des Südfurzes gewesen war, hatte er Karten vorbereitet Saruman, der das Auenland klar darstellte und beschrieb.

Dies ist der erste Punkt, an dem sie tatsächlich wissen, wo sich das Auenland befindet. sie wussten es vorher nicht und mussten die verschiedenen Länder, durch die sie reisten, danach durchsuchen, und natürlich würde eine weitere Reise nach Mordor, um in diesem späten Stadium einige Fell-Bestien aufzunehmen, nur noch weiter zunehmen Verzögerungen.

Um es zusammenzufassen:

  • Zuerst wollten sie verstohlen sein.
  • Wenn Sauron erfährt, was los ist, gerät er in Panik und sie geben die Heimlichkeit auf.
  • Und die ganze Zeit wissen sie nicht wirklich, wo sich das Auenland befindet , bis sie fast richtig sind Grenzen.

Und:

  • Direkt ins Auenland zu fliegen ist unmöglich, weil sie nicht wissen, wo es ist.
  • Sie Es war erforderlich, eine sorgfältige Suche vor Ort durchzuführen sowie Reisende zu verlegen und Informationen von ihnen zu erhalten. Beides wäre beim Fliegen schwierig, wenn nicht unmöglich gewesen.
  • Das anfängliche Bedürfnis nach Heimlichkeit wurde erst aufgegeben Die Nazgul waren weit außerhalb von Mordor.

Pooja
2012-02-24 17:51:28 UTC
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Als Sauron nach der Folterung von Gollum zum ersten Mal einen Hinweis auf den Ring erhielt, war er sich seiner Echtheit noch nicht sicher. Gollum wusste, dass es sein "kostbarer" und magischer Ring war, und Sauron bekam all dies, aber er war sich nicht sicher, ob es "der EINE" war. Also schickte er seinen vertrauten Nazgul zuerst auf Pferde, um zu überprüfen, ob es wirklich der EINE war. Gandalf hatte bereits die wahre Natur des Rings gefunden und Frodo in Sicherheit gebracht. Aber da er (Sauron) nicht wusste, dass die andere Seite (Gandalf, Saruman) Wind davon bekommen hatte, nutzte er die Gelegenheit, um sie (Nazgul) auf Pferde und nicht auf die geflügelten Rosse zu schicken.

Später, als die Pferde auf die Brücke von Bruchtal fielen, wusste Sauron, dass es die EINE war. Geschwindigkeit war dann umso notwendiger geworden. Daher wurden die Nazgul bekleidet und mit geflügelten Tieren versehen, um den Ringträger zu jagen und den Ring zu finden

Gibt es kleinere Kraftringe, die den Träger einfach so unsichtbar machen?
Laut Gandalf gibt es viele magische Ringe auf der Welt.Ich nehme an, dass es andere gibt, die den Träger unsichtbar machen (was eher ein Nebeneffekt als der Zweck des Rings war).
gobernador
2012-02-16 09:26:09 UTC
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Gandalf sagt zu Frodo, kurz nachdem er aufgewacht ist, dass die Pferde tot sind, aber dass die Nazgul mit schrecklicheren Reittieren zurück sein werden. Es ist wahrscheinlich, dass die Pferde der Transport der Nazgul waren, bis Gandalf sie zum Schwimmen schickte. Wahrscheinlich war der Plan schon immer, diese gigantischen fliegenden Monster für die Neun zu Pferden zu machen, aber es scheint mir, dass dieser Plan beschleunigt wurde, als die Pferde getötet wurden. Wenn dies zutrifft, wären die fliegenden Reittiere noch jung, als sie in Dienst gestellt wurden, was eine interessante Frage aufwirft: Wenn Gandalf die Pferde nicht ausgelöscht hätte, wären die fliegenden Reittiere ausgereift und unaufhaltsam gewesen, was für Frodo, Sam, das Schicksal bedeutet und ganz Mittelerde?

+1 Interessante Spekulationen darüber, dass die gefallenen Bestien nicht bereit sind!
Können Sie bitte ein Angebot für die erste Zeile hinzufügen?
JMD
2012-07-12 19:20:49 UTC
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Zu Beginn der Geschichte hatte Sauron bereits offenbart, sich wieder manifestiert zu haben. Zu diesem Zeitpunkt war jedoch nicht bekannt, dass der Ring gefunden worden war und dass er die Chance hatte, ihn wiederzugewinnen. Es hätte sogar angenommen werden können, dass er es bereits wieder in seinem Besitz hatte.

Wenn er einige schwarze Reiter (deren einziger Zweck in der Geschichte darin besteht, den Ring auszuspähen) auf riesige fliegende Bestien geklebt hätte, dann Leute wie Gandalf wären sofort misstrauisch gewesen. Das gepaart mit der Unmöglichkeit, Leute zu befragen, während sie entlang ritten ("Shiiiireee ... Bagginssssss."), Und Sie haben eine ziemlich gute Idee, warum sie mit Pferden anfangen würden.

Matthew Perez
2013-03-18 09:28:40 UTC
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In dem Buch erlaubte Sauron dem geflügelten Nazgul niemals, den Fluss Anduin zu überqueren (oder so glaube ich), bis er einen Zustand des offenen Krieges erreichte. Er wollte mit seinen tödlichsten Kriegswaffen alle Geheimhaltung wahren.

buck1112
2018-05-23 01:11:27 UTC
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In The Two Towers schießt Legolas einen geflügelten Nazgul ab, vielleicht bei der ersten bestätigten Sichtung eines geflügelten Rosses durch die Fellowship. Vielleicht waren die Zeit und das Ross nicht reif, zusätzlich zu Saurons Wunsch nach Geheimhaltung. In den Worten von Ugluk (aus dem Kapitel "Die zwei Türme" von "The Uruk-Hai"):

"... Was ist mit Ihrem kostbaren Nazgul passiert? Hat er ein anderes Reittier gehabt? unter ihm erschossen? Nun, wenn Sie ihn mitgebracht hätten, wäre das vielleicht nützlich gewesen ... "



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