Frage:
Warum hat Sauron so lange gebraucht, um wieder zu Kräften zu kommen?
cfrei89
2014-06-12 18:40:17 UTC
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Laut der Zeitleiste des dritten Zeitalters brauchte Sauron ungefähr 2460 Jahre, um wieder zu Kräften zu kommen und nach Mittelerde zurückzukehren.

Warum hat er so lange gebraucht? Und wenn er nach Mittelerde "zurückkehrt", wo hat er die zweieinhalb Jahrtausende dazwischen verbracht?

Außerdem: Woher kam die zusätzliche Kraft? Offensichtlich nicht vom Einen Ring, da er verloren oder (soweit Sauron wusste) zerstört wurde. Wenn diese Stärke die ganze Zeit bei ihm war, warum hat er dann nicht daraus gezogen, als Isildur den Ring aus seiner Hand geschnitten hat?

Gibt es Informationen dazu in einem der Tolkiens-Texte?

Technisch gesehen starb nur seine physische Form.
Nun, Trainingsmontagen waren noch nicht erfunden worden, daher liegt es nahe, dass er länger brauchte, um für den letzten Kampf bereit zu sein.
Jeder, der unnatürlich schnell wieder zu Kräften kommt, wird ein Magnet für PED-Gerüchte sein.
Ein wanderndes Pony lehrte ihn, dass "die Magie die ganze Zeit in Sauron war!"
Sechs antworten:
DoctorWho22
2014-06-12 20:47:43 UTC
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Der Grund, warum es so lange dauerte, bis Sauron "zurückkehrte" (wenn man bedenkt, dass er Mittelerde nie wirklich verlassen hat), war, dass er den größten Teil seiner Kraft, Stärke und seines Willens in den Einen Ring gesteckt hatte. Dies bedeutete, dass er trotz Zerstörung seiner physischen Form immer noch existieren würde.

http://lotr.wikia.com/wiki/One_Ring

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Der Ring der Macht wurde von Sauron erstellt. Sie sind eins. Sauron hat überlebt, weil der Ring es getan hat.

Selbst wenn sein physischer Körper zerstört wird, bedeutet dies nicht, dass er seine ganze Kraft verliert. Dies wird demonstriert, wenn Sauron von Eru ertrinkt, nachdem er Númenor zerstört hat. Er konnte The One Ring auch ohne Körper bewegen. Dann wurde sein Körper auch ein zweites Mal zerstört.

http://lotr.wikia.com/wiki/Sauron

Trotz seiner Niederlage wurde Sauron nicht dauerhaft besiegt. Obwohl er stark geschwächt und in nicht körperlicher Form war, existierte er immer noch, da er den größten Teil seiner einheimischen Kraft, Stärke und seines Willens in den Einen Ring goss. So lange es existierte, konnte er niemals wirklich besiegt werden, und während der ersten tausend Jahre des dritten Zeitalters lag er versteckt und gewann langsam seine Kraft zurück, bis er wieder in der Lage war, sich einen Körper zu schaffen.

Er hatte bereits im ersten Jahrtausend des dritten Zeitalters genug Macht erlangt und wurde als Nekromant im Dol Goldur verkleidet. Nachdem Gandalf einen ersten Versuch, herauszufinden, ob der Dunkle Zauberer Sauron in TA 2063 war, gescheitert war, entdeckte er erfolgreich, dass Sauron während eines zweiten Eindringlings in Dol Goldur in TA 2850 zurückgekehrt war.

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Gandalf der Graue drang in TA 2850 zum zweiten Mal in Dol Guldur ein und entdeckte schließlich, dass der Nekromant tatsächlich Sauron war. Schließlich brachte der Weiße Rat ihre Macht zum Ausdruck und vertrieb Sauron in TA 2941 dauerhaft von Dol Guldur. Ohne den Ring in seinem Besitz konnte Sauron nur auf den kleinsten Bruchteil davon zurückgreifen Stärke, so dass seine Feinde ihn relativ leicht von Dol Guldur vertreiben konnten.

Im Wesentlichen besteht das Problem bei Sauron darin, dass er den größten Teil seiner Essenz in The One Ring steckte, den er immer noch hatte Kräfte, die den meisten Sterblichen in Mittelerde Konkurrenz machten, während The One Ring existierte. Außerdem war er ein Maia, der einer der Ainur war.

Das folgende Zitat stammt von http://oakroadsystems.com/genl/ringfaq.htm#Q1-ReturnFromNumenor Es spricht darüber, wie Sauron den Einen Ring bewegen konnte, nachdem sein physischer Körper in Numenor zum ersten Mal zerstört worden war, als Eru direkt intervenierte und Númenor unter dem Meer ertrank. L # 211 ist einer der Briefe von Tolkien, wie am Ende dieser Website beschrieben.

Tolkien schiebt die Schwierigkeit einfach beiseite: „Obwohl reduziert auf einen Geist des Hasses, der von einem dunklen Wind getragen wird Ich glaube nicht, dass man sich über diesen Geist, der den Einen Ring wegführt, nach Mittelerde nach dem Ertrinken von Númenor wundern muss. [L # 211 (280)] Die Lösung ist, dass Sauron eine Maia war, eine der ursprünglichen Ainur. Die Ainur hatten die Macht, die physische Welt durch reine Willensanstrengung zu manipulieren; Auf diese Weise haben sie Arda fertiggestellt, nachdem sie nach der Schöpfung in ihrem „rohen“ Zustand in ihn eingetreten waren. Wir wissen, dass insbesondere Sauron diese Fähigkeit besaß, weil er sich mehrmals einen Körper geschaffen hatte.

Gandalf gab bei seinem "endgültigen Tod" an, dass die Kraft, die er ursprünglich gehabt hatte, jetzt weg war .

"Wenn [der Ring] zerstört wird, wird er fallen und sein Fall wird so gering sein, dass niemand vorhersehen kann, dass er jemals wieder auftaucht. Denn er wird den größten Teil von verlieren." Die Kraft, die ihm zu Beginn gebürtig war, und alles, was mit dieser Kraft gemacht oder begonnen wurde, wird zusammenbrechen, und er wird für immer verstümmelt sein und zu einem bloßen Geist der Bosheit werden, der sich in den Schatten nagt, aber nicht wieder wachsen kann oder nehmen Gestalt an. Und so wird ein großes Übel dieser Welt beseitigt. "

Die Rückkehr des Königs," Die letzte Debatte "

Vergessen Sie nicht, dass die Nazgul bereits 1980 in Mordor waren, um Sauron von Dol Guldur aus zu fahren, und bereiteten ihn vermutlich auf Sauron vor. Ich bin sicher, dass er 2942, als er dorthin zurückkehrte, mehr als bereit war.
Wenn er "so bereit" wäre, hätte er Mittelerde den Krieg erklärt, bevor er vor dem Weißen Rat geflohen wäre. Und redest du über Second Age oder Third Age 1980? Denn gemäß den Anhängen der Rückkehr des Königs erschienen sie zuerst in SA 2251. Dann zerstreuten sie sich um den ersten Sturz von Sauron und tauchten um das dritte Zeitalter des 13. Jahrhunderts wieder auf.
Entschuldigung - Third Age 1980. Und mir wurde gerade klar, dass ich mich in den Kommentaren nicht vollständig erklärt habe - ich hätte sagen sollen: "... als er dorthin zurückkehrte [nach Mordor], war er mehr als bereit [zurück zu ziehen]."
Was die Vorbereitung von Mordor auf Sauron angeht, glaube ich nicht, dass dies der Fall war. Sie haben die Stadt Minas Ithil erobert und sie wurde in Minas Morgul umbenannt und zur Hochburg der Nazgul. Ansonsten erinnere ich mich an mindestens bis zu drei Nazgul, die Don Guldur auch einmal beschützten.
Die Idee, dass Sauron nur einen Teil seiner Kraft ohne den Ring nutzen könnte, ist falsch: "Aber selbst wenn er ihn nicht trug, existierte diese Macht und stand in 'Beziehung' zu sich selbst: Er wurde nicht 'vermindert'."
Nur neugierig darauf `Der Ring der Macht wurde von Sauron erschaffen. Sie sind eins. Sauron hat überlebt, weil der Ring es getan hat. "Kannst du das mit den" Hokruxen "von Voldemort vergleichen?
@DatRid: Nicht wirklich. Sauron "überlebte", weil er einer der unsterblichen Ainur war. Ich bin mir nicht sicher, ob der Ring überhaupt beteiligt war. Sauron überlebte auch die Zerstörung des Rings, er war nur immens geschwächt. Diese Wiki-Zitate sind auch in einigen anderen Punkten falsch (zum Beispiel, warum Sauron Dol Guldur verlassen hat).
Ich denke, es ist Spekulation ... Ich meine, stellen Sie sich vor, er würde seinen unsterblichen "Geist" an den Ring binden ... Wenn der Ring zerstört würde, würde sein Geist zerstört werden? Auch Sauron ist ein Maia, er ist ein weniger mächtiger Ainur. Auch wenn Ainur auf keinen Fall sterben kann, warum gibt es dann eine Prophezeiung, dass Melkor am Ende der Zeit in Dagor Dagorath sterben wird?
@Shamshiel Technisch gesehen haben Sie halb recht mit dem Grund, warum er geflohen ist. Beide Male ist er geflohen, weil er Gandalf vorweggenommen hat.
@DoctorWho22: Er floh überhaupt nicht wirklich. "Dann gab er vor uns nach, täuschte aber nur vor zu fliehen und kam bald darauf zum Dunklen Turm und erklärte sich offen." Von LotR. Ihr eigenes RotK-Zitat und Ihre Briefe bestätigen, dass Sauron die Zerstörung des Rings überlebt hat.
@Shamshiel, weil er nicht seine ganze Essenz vollständig in den Ring gelegt hat ... Die meisten Leute stimmen darin überein, dass er nur einen Großteil davon in den Ring gelegt hat. Man wundert sich, selbst wenn er ein Maia wäre, wenn er seine volle Kraft und seinen Geist in den Ring stecken würde, der ihn bindet, würde die Zerstörung des Rings die Zerstörung von ihm verursachen, obwohl Ainur "unsterblich" sein soll.
Die Antwort ist nein. Fea, ob Ainur oder Mensch oder Elf, kann nicht zerstört werden. "Da keine Fëa vernichtet, auf Null reduziert oder nicht existierend sein kann, ist nicht klar, was gemeint ist. So soll Sauron unter den Punkt gefallen sein, an dem er sich jemals erholt hat, obwohl er sich zuvor erholt hatte. Was wahrscheinlich ist gemeint ist, dass ein 'böser' Geist in einem bestimmten Verlangen oder Ehrgeiz fixiert wird, und wenn er nicht bereuen kann, dann wird dieses Verlangen praktisch sein ganzes Wesen. " Zuhause. Wenn er sich ganz in den Ring gesteckt hätte, wäre sein Körper der Ring.
@Shamshiel wenn sie nicht zerstört werden können, wie ist es möglich, dass es eine Prophezeiung gibt, dass Melkor am Ende der Zeit sterben wird?
Diese Linie: An jenem Tag wird Tulkas mit Melkor streben, und zu seiner Rechten wird Eonwë und zu seiner Linken Túrin Turambar, Sohn von Húrin, Eroberer des Schicksals, aus den Hallen von Mandos kommen; und es wird das schwarze Schwert von Túrin sein, das Melkor seinen Tod und sein endgültiges Ende behandelt; und so werden die Kinder von Húrin und alle Menschen gerächt werden. "Wenn sie alle Maia und Ainur wirklich unsterblich sind, dann ist es unmöglich, dass Melkor ein" endgültiges "Ende findet. http://www.theonering.com/reading -Zimmer / kritische-Sichtweisen / Melkor-gibt-die-Prophezeiung-von-Mandos zurück
Zum einen ist diese Zeile bearbeitet und kein direktes Zitat - sie stammt aus viel früheren Quellen, in denen "Fionwe", Manwes Sohn, hilft. Tolkiens Welt (und die Vorstellung von der letzten Schlacht) haben sich zwischen diesen frühen Tagen und seinen späteren Schriften immens verändert. Aber sein letztes Ende muss nicht anders sein als das von Sauron - unfähig, seinen Willen jemals wieder zu verwirklichen.
Es könnte so oder so interpretiert werden. Wenn die Leute das endgültige Ende sehen, denken sie vielleicht, dass er vollständig sterben wird.
Shamshiel
2014-06-13 06:29:16 UTC
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Nun, wir wissen nicht genau, wie lange Sauron gebraucht hat, um wieder physische Form anzunehmen - wir wissen, wie lange er gebraucht hat, um seine Anwesenheit bekannt zu machen. Aber zuallererst hat der Eine Ring nichts damit zu tun, dass Sauron schnell zurückkommen kann oder nicht. Aus Tolkiens Briefen

Um dies zu erreichen, musste er jedoch einen großen Teil seiner eigenen inhärenten Kraft (ein häufiges und sehr bedeutendes Motiv in Mythen und Märchen) in den Einen Ring übergehen lassen . Während er es trug, wurde seine Macht auf Erden tatsächlich verbessert. Aber selbst wenn er es nicht trug, existierte diese Macht und stand in „Beziehung“ zu sich selbst: Er wurde nicht „verringert“.

Sauron wurde in keiner Weise verringert, indem er das nicht trug Ring. Seine Kräfte wurden einfach nicht verbessert . Uns wird nie gesagt, und es wird auch nicht impliziert, dass eine der Kräfte, die der Ring verstärkt, die Formänderung oder die Fähigkeit ist, einen Körper zu bilden. Sauron schmiedete den Einen Ring, um Folgendes zu erreichen:

Dies war die wesentliche Schwäche, die er in seine Situation eingeführt hatte, als er (größtenteils erfolglos) versuchte, die Elfen zu versklaven, und in seinem Wunsch, dies zu tun Errichten Sie eine Kontrolle über die Gedanken und den Willen seiner Diener. Es gab noch eine andere Schwäche: Wenn der Eine Ring tatsächlich ungemacht und vernichtet wäre, würde seine Macht aufgelöst, Saurons eigenes Wesen würde zum Verschwinden gebracht und er würde auf einen Schatten reduziert, eine bloße Erinnerung an böswilligen Willen.

Der Eine Ring sollte die Träger der Drei Ringe kontrollieren und den Geist und Willen seiner Diener beherrschen. Es verbesserte seine Fähigkeit, den Geist zu erschrecken und zu beherrschen, die er seit Jahrtausenden besessen hatte und die in The Silmarillion dokumentiert sind. Aber ohne den Besitz des Rings war er nicht vermindert , er war einfach wieder der alte Sauron.

Die wahrscheinlichere Erklärung ist einfach, dass die Wiederherstellungskräfte eines Ainur nicht unendlich sind. Wenn sie verletzt oder getötet werden, existieren diese Verletzungen auf mehr als einer physischen Ebene, obwohl die Annahme einer materiellen Form wie eine Kleidung sein soll. Wir haben viele Beweise dafür. Zum Beispiel, selbst nachdem er wieder materielle Form angenommen und sich angekündigt hatte, fehlte ihm immer noch ein Finger. Aus dem LotR-Kapitel "The Black Gate Closed":

"Ja, er hat nur vier an der Schwarzen Hand, aber sie sind genug", sagte Gollum schaudernd. "Und er hasste Isildurs Stadt."

Nachdem er in Numenor ertrunken war, brauchte er einige Zeit, um wieder zu einer physischen Form zurückzukehren, und er konnte nicht mehr fair erscheinen.

Aus Briefen:

Sauron war natürlich durch die Katastrophe „verwirrt“ und nahm ab (nachdem er enorme Energie für die Korruption von Númenor aufgewendet hatte). Er brauchte Zeit für seine eigene körperliche Rehabilitation und um die Kontrolle über seine früheren Untertanen zu erlangen. Er wurde von Gil-Galad und Elendil angegriffen, bevor seine neue Herrschaft vollständig etabliert war.

Von Akallabeth:

Aber Sauron war nicht aus sterblichem Fleisch, und Obwohl er jetzt der Form beraubt wurde, in der er ein so großes Übel gewirkt hatte, dass er den Augen der Menschen nie wieder fair erscheinen konnte, stieg sein Geist aus der Tiefe auf und ging als Schatten und schwarzer Wind vorbei das Meer und kam zurück nach Mittelerde und nach Mordor, das seine Heimat war. Dort nahm er seinen großen Ring in Barad-dûr wieder auf und wohnte dort dunkel und still, bis er sich eine neue Gestalt machte, ein Bild von Bosheit und Hass sichtbar gemacht; und das Auge von Sauron dem Schrecklichen, das nur wenige ertragen konnten.

In The Silmarillion bleiben Saurons Verletzungen eindeutig, unabhängig von der Form, die er annimmt:

Aber weder Zauberei noch Zauber, weder Fang noch Gift, noch Teufelskunst oder Bestienstärke konnten Huan von Valinor stürzen. und er nahm seinen Feind am Hals und steckte ihn fest. Dann wechselte Sauron seine Form, vom Wolf zur Schlange und vom Monster zu seiner eigenen gewohnten Form. aber er konnte sich dem Griff von Huan nicht entziehen, ohne seinen Körper völlig zu verlassen. Bevor sein übler Geist sein dunkles Haus verließ, kam Lúthien zu ihm und sagte, er solle seiner Fleischkleidung beraubt und sein Geist zitternd nach Morgoth zurückgeschickt werden. und sie sagte: "Dort wird dein nacktes Ich ewig die Qual seiner Verachtung ertragen, die von seinen Augen durchbohrt wird, es sei denn, du gibst mir die Meisterschaft deines Turms." Dann gab Sauron sich selbst hin, und Lúthien nahm die Beherrschung der Insel und alles, was dort war; und Huan ließ ihn frei. Und sofort nahm er die Form eines Vampirs an, groß wie eine dunkle Wolke über dem Mond, und er floh, tropfte Blut aus seiner Kehle auf die Bäume und kam nach Taur-nu-Fuin und wohnte Dort scheint es mit Entsetzen zu füllen.

Es scheint klar, dass Sauron im Laufe von Tausenden von Jahren, als er seine Stärke im Bösen und in der Herrschaft anderer verbrachte, seine Fähigkeit, die Form zu ändern, abnahm. Dies ist genau das gleiche, was seinem Meister Morgoth passiert ist, außer dass ganz Arda Morgoths Ring war.

Morgoth war schließlich auf eine Form beschränkt, konnte seine Wunden nicht heilen und gibt Tausende und Abertausende aus Jahre, in denen er seine Kräfte wieder sammelte, um Gestalt anzunehmen (der Valar enthauptete ihn und vertrieb ihn aus der Welt), um die letzte Schlacht zu beginnen. Aber es war ein schrittweiser Prozess, genau wie es bei Sauron gewesen zu sein scheint, der sich mit der Zeit verschlechterte.

Leider erinnere ich mich an eine noch klarere Aussage von Tolkien, dass Ihre Zeit damit, andere zu dominieren und andere zu dominieren, schwächer wird Ainur und beeinflusst ihre physische Form, aber ich kann mich nicht erinnern, wo es ist. Es scheint nicht in Briefen zu stehen.

Trotzdem scheint es klar zu sein, dass Sauron so lange gebraucht hat, um sich zu erholen, weil er so schwer geschlagen worden war - Elendil und Gil-Galad "stürzten" ihn - und weil er so oft geschlagen worden war und sich noch nicht einmal erholt hatte Numenor. Wir können uns durchaus vorstellen, dass Sauron enorme Energie aufgewendet hat, um die Truppen zum Kampf gegen die letzte Allianz und die Belagerung zu inspirieren.

BEARBEITEN: Dies ist mit ziemlicher Sicherheit das, woran ich aus dem Flug der Noldor gedacht habe.

Vorerst, mehr als in den Tagen von Utumno, ehe sein Stolz gedemütigt wurde, verschlang ihn sein Hass, und in der Herrschaft seiner Diener und der Inspiration mit der Lust des Bösen verbrachte er seinen Geist.

Dies war Morgoth, aber Sauron tat dasselbe. Saurons persönliche Stärke nahm aus diesem Grund mit der Zeit ab.

Matt Gutting
2014-06-12 20:21:37 UTC
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Wenn der Ring zerstört worden wäre, wie Sauron wusste, wäre er zusammen mit ihm zerstört worden. Nun, nicht gerade zerstört. Gandalf beschreibt das Schicksal von Sauron bei der Zerstörung des Rings folgendermaßen:

"Er wird den größten Teil der Kraft verlieren, die ihm zu Beginn gebürtig war, und alles, was gemacht wurde oder Begonnen mit dieser Kraft wird er zusammenbrechen, und er wird für immer verstümmelt sein und zu einem bloßen Geist der Bosheit werden, der sich im Schatten nagt, aber nicht wieder wachsen oder Gestalt annehmen kann. "

Offensichtlich ist dies ist Sauron nicht passiert; aber er war von den meisten seiner Kräfte getrennt und vermutlich wurde es für ihn schwieriger, Dinge zu tun.

Nun sieht es so aus, als ob Ihre Interpretation des Wiki-Eintrags falsch ist, ebenso wie seine Formulierung. Der Eintrag lautet:

2460 Sauron kehrt nach Mittelerde zurück; lässt sich in Dol Guldur im südlichen Düsterwald nieder.

Aber der Eintrag in Anhang B von Der Herr der Ringe besagt

2460 Der wachsame Frieden endet. Sauron kehrt mit erhöhter Stärke zu Dol Guldur zurück.

Wo war er also, bevor er zurückkehrte? Nun, der Eintrag für 2063 gibt uns:

Gandalf geht an Dol Guldur. Sauron zieht sich zurück und versteckt sich im Osten.

Es sieht also so aus, als wäre Sauron lebendig und gesund und bis dahin in Dol Guldur etabliert. In der Tat, tausend Jahre zuvor, erhalten wir

1050 Hyarmendacil erobert den Harad. Gondor erreicht die Höhe seiner Macht. Ungefähr um diese Zeit fällt ein Schatten auf Greenwood, und die Menschen beginnen, ihn Düsterwald zu nennen.
1100 Die Weisen (die Istari und der Häuptling Eldar) entdecken, dass eine böse Macht eine Festung in Dol Guldur errichtet hat [im Süden des Düsterwaldes]. Es wird angenommen, dass es einer der Nazgûl ist.

(Hervorhebung hinzugefügt)

Anstelle von 2.460 Jahren würde ich sagen, dass 1.000 Jahre genauer sind. Angesichts der Tatsache, dass die Chronologie des zweiten Zeitalters besagt, dass zwischen dem Ende des ersten Zeitalters und dem Zeitpunkt, an dem Sauron aktiv wurde, ungefähr 500 Jahre lagen, würde ich sagen, dass 1.000 Jahre für einen deutlich geschwächten Sauron nicht überraschend sind.

Was "wo war er" in diesem Jahrtausend angeht, würde ich sagen, dass er wahrscheinlich in Mittelerde war, aber nicht viel tun konnte. Er hatte keine Macht verloren , aber es scheint, dass er, getrennt vom Ring, viel von seiner Fähigkeit verloren hatte, seine Macht einzusetzen. (Dies war der Fehler, den Morgoth gemacht hatte: seine Kraft in etwas zu gießen, ohne zu bemerken oder vielleicht einfach ohne sich darum zu kümmern, dass seine Fähigkeit, es so zu verwenden, wie er es wünschte, dadurch beeinträchtigt würde.) Seine Schergen hatten ihn nicht verlassen, sondern ohne einen physischen Körper (was ich glaube, dass er sich nach einiger Zeit regeneriert haben muss) es wäre schwierig gewesen, die meisten von ihnen zu befehlen.

Er kündigte seine Rückkehr erst vollständig an, als er TA 2951 offen den Krieg gegen Mittelerde erklärte. Man sollte sagen, dass er zu diesem Zeitpunkt in nicht-körperlicher Form auf dem Höhepunkt seiner Macht war.
Und technisch gesehen hat Sauron Mittelerde nie verlassen ... Er war nur in einer schwachen, nicht körperlichen Form.
Ich bin mir nicht sicher, wann (oder ob) Sauron wieder eine Leiche angenommen hat. Uns wurde nicht gesagt, dass er es tat. (Es sei denn, ich habe etwas in den Anhängen oder im Filmarillion verpasst.
Laut einer Antwort auf diese Frage spielt Tolkien an, dass er im dritten Alter eine physische Form hatte (in einem der Buchstaben). Http://scifi.stackexchange.com/questions/27657/was-the-eye-of-sauron -saurons-tatsächliche-physische-Form
Es gibt auch dieses Zitat: "Richtig, leider ist unsere Vermutung. Dies ist nicht einer der irilairi, wie viele lange angenommen haben. Es ist Sauron selbst, der wieder Gestalt angenommen hat und jetzt schnell wächst; und er sammelt sich wieder alle Klingelt an seiner Hand, und er sucht immer nach Neuigkeiten von dem Einen und den Erben von Isildur, wenn sie noch auf Erden leben. " Das Silmarillion, Von den Ringen der Macht und dem dritten Zeitalter
@MattGutting Er hat mit Sicherheit wieder Form angenommen.Ich denke, eine andere Antwort hier zitiert es, aber Gollum (obwohl ich denke, dass er es als Sméagol gesagt hat) sagt es auch;Denken Sie daran, dass Gollum in Barad-dûr war und gefoltert wurde: Er sah Sauron und seine Schwarze Hand mit nur vier Fingern.Wie die Encyclopaedia of Arda auch hervorhebt - dies als Reaktion auf die lächerliche Vorstellung, die Saruman im Film der Gemeinschaft vorschlägt -, welchen Nutzen hätte der Ring ohne einen Finger, um ihn zu tragen?Also ja, er hat sich in einen Körper verwandelt.(Nur um Ihre andere Ressource zu ergänzen, die das vielleicht sogar enthält?)
Binary Worrier
2014-06-12 22:13:29 UTC
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Ohne harte Quellen habe ich das immer so gesehen.

Betrachten Sie "Kraft wiedererlangen" hat mehr als eine Bedeutung
"Zur vollen Gesundheit zurückkehren", um eine DnD-Metapher zu verwenden. Er hatte eine große Anzahl von Gesundheitspunkten verloren (sagen wir von vielen Tausenden auf 1), er musste sich erholen, damit er stark genug war, um sich gegen andere zu behaupten (der Kopfbösewicht ist in der Regel der Hauptmann, weil er stärker ist und gemeiner als die anderen).

Es bedeutet auch "Kräfte sammeln", er musste im Grunde zurückgehen, um ein Imperium aufzubauen, das der kombinierten Macht von Elfen, Männern und Zwergen physisch entsprechen könnte. Nicht etwas, das er über Nacht tun kann.

Bedenken Sie auch, dass es in Tolkiens "System of Magic" nicht um Zauberer geht, die Energien wie Ghostbusters werfen, die Protonenströme auf Geister abfeuern, sondern eher um die "Kräfte", die Philosophen haben alt hatte, was aus dem Verständnis der Welt und der Kräfte der Natur kommt. Tolkiens "Magie" arbeitete im Allgemeinen langsam.

Es wird mehr als einmal impliziert, dass er sehr schnell unglaublich mächtig geworden wäre, wenn er den Ring erreicht hätte. Die sofortige Wiederherstellung von Gesundheitspunkten und seine Schlüsselfähigkeit, die Gedanken anderer zu beeinflussen, bauen sehr schnell sein böses Reich auf.

Alles in allem scheint es mir völlig vernünftig, dass es Jahrtausende dauern könnte, bis es enorm geschwächt ist bösartiger Geist, um zu seinem früheren Status als mächtiges Wesen mit einem Reich unter seiner Kontrolle zurückzukehren.

Gute Punkte und eine vernünftige Analogie - außer ich würde definitiv mehr als 1 PS sagen.Was die Magie betrifft, verglich Tolkien sie in seinen Briefen auch mit Maschinen / Technologie.Aber natürlich steckt noch mehr dahinter.Ich möchte sagen, dass er sagte, er sei ein bisschen zu nachlässig mit dem Gebrauch und der Bedeutung von Magie, aber es ist sicherlich wahr, dass es nicht dasselbe ist, wie andere Orte es benutzen.Übrigens mag ich deinen Griff.
Oldcat
2014-06-13 05:06:19 UTC
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Es hat möglicherweise nicht so lange gedauert, wie Sie sagen. Das Reich von Angmar wurde im Jahr 1300 gegründet und vom Nazgul-König geführt. Da die Nazguls zu allen anderen Zeiten unter dem Einfluss von Sauron standen, ist anzunehmen, dass dies auch damals der Fall war.

Was hatte Angmar vor? Es kämpfte und zerstörte schließlich das Nordreich Arnor Stück für Stück. Im zweiten Zeitalter brachten Elfen und Menschen gemeinsam Sauron zu Fall. Dadurch wurde die Hälfte der Königreiche der Dunedain von der Teilnahme an künftigen Aktionen ausgeschlossen. Innerhalb weniger Jahre wurde Angmar gestürzt und der Hexenkönig floh 1975 nach Mordor.

Und raten Sie mal, was fast sofort passiert? Der Hexenkönig nimmt Minas Ithil und benennt ihn in Minas Morgul um. Er begann, den kinderlosen König von Gondor zum Kampf herauszufordern, was in TA 2050 akzeptiert wurde und der letzte König verloren ging und nie zurückkehrte.

Es scheint also, dass ein großer Teil dieser "verlorenen Zeit" tatsächlich war ein vorsätzlicher Plan, um die Königreiche der Menschen zu zerstören und zu schwächen.

user8719
2014-06-30 20:19:40 UTC
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Die Antwort darauf finden Sie in Brief 200:

Nach dem Kampf mit Gilgalad und Elendil dauerte es lange, bis Sauron wieder aufgebaut war, länger als nach dem Untergang von Númenor (Ich nehme an, weil jeder Aufbau einen Teil der inhärenten Energie des Geistes verbraucht hat, die man den "Willen" oder die effektive Verbindung zwischen dem unzerstörbaren Geist und dem Sein und der Verwirklichung seiner Vorstellungskraft nennen könnte). Die Unmöglichkeit des Wiederaufbaus nach der Zerstörung des Rings ist im vorliegenden Buch "mythologisch" hinreichend klar.

Jedes Mal, wenn Sauron "neu aufbauen" muss, verbraucht er ein Teil seiner Kraft, und deshalb dauert es beim nächsten Mal länger.

Dies scheint die richtigste Antwort zu sein - direktes Kanonenzitat.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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