Das hängt weitgehend davon ab, über welche Geschichten Sie sprechen.

Die älteren Dinge können, wie die meisten anderen außerirdischen Kreaturen in Lovecrafts Originalgeschichten, nicht wirklich als "gut" bezeichnet werden. oder "böse" im traditionellen Sinne. Sie waren fremd, daher ist es etwas sinnlos, ihnen menschliche Motivationen zuzuschreiben. Zum größten Teil existierten sie einfach auf der Erde, so wie es die Menschen jetzt tun und ihr Leben leben.

Einerseits behauptet At The Mountains of Madness , dass die älteren Dinge "Feinde" der Großen Alten waren. Da die Großen Alten dazu neigten, Menschen zu essen oder sie in den Wahnsinn zu treiben, würden wir natürlich annehmen, dass ihre "Feinde" die Menschheit vor ihren bösen Plänen verteidigten. Aber ich denke, das zwingt unsere Vorstellungen von Gut und Böse zwei Gruppen auf, die die Menschheit kaum als bemerkenswert registrieren. Stattdessen interpretieren wir als "gut" und "böse" den einfachen Zufall, dass die Lebensweise der Großen Alten dazu führt, dass uns schlechte Dinge passieren und die Lebensweise der älteren Dinge nicht.

Eine Sache, die stark dagegen spricht, dass die älteren Dinge "gut" sind, ist die Versklavung der Shoggoths. Selbst nachdem sie wussten, dass die Shoggoths ein Gefühl entwickelt hatten und Freiheit wünschten, hielten sie sie versklavt. Auf der anderen Seite ist dies eine dieser schwierigen moralischen Fragen, auf die wir noch keine gute Antwort haben. Nur heutzutage fragen wir sie nach Menschen und Maschinen anstelle von älteren Dingen und Shoggoths.

Später, als Derleth übernahm und begann, den Mythos zu erweitern, verhängte er rückwirkend eine klarere Unterscheidung. Die älteren Götter waren eine Kraft für das "kosmische Gute" und widersetzten sich dem "kosmischen Bösen" der Großen Alten, und das war es.

FWIW, mein Onkel ist ein angesehener Amateur-Lovecraft-Gelehrter und Enthusiast. Ich habe diese Frage an ihn weitergegeben. Er war begeistert, als er kürzlich auf dem jährlichen Lovecraft-Forum ein Papier vorstellte, das er folgendermaßen beschreibt:

Das letzte Papier, das ich vorstellte, erörterte die Unterscheidung zwischen den älteren Göttern und den Großen Alten. Lovecraft war nie spezifisch in Bezug auf ihre Eigenschaften oder ihre physischen Erscheinungen, außer im Fall von Cthulhu. Mehrere Gelehrte haben spekuliert, dass Lovecrafts Beschreibungen sowohl der älteren Götter als auch der Großen Alten ein Ereignis in der jüdisch-christlichen Mythologie vorwegnahmen, als Gott Luzifer und warf Die anderen Rebellenengel aus dem Himmel regieren über die Hölle. Andere haben Parallelen gesehen und den Großen Cthulhu mit einer der vier Hauptkräfte der Natur (Erde, Luft, Feuer und Wasser) verglichen. Yog-Sothoth repräsentiert also die Erde, für die Cthulhu steht Wasser, Cthugha of the Interstellar Spaces steht für Luft, und ein 4. Great Old (dessen Namen ich vergesse) steht für Feuer. Eine meiner Kollegen, Ann K.Schwader aus Westminster, in der Nähe von Denver, Colorado, die ich als die brillanteste betrachte Der Dichter, der jemals auf diesem Planeten gelebt hat, erinnert mich daran, dass Lovecraft, wenn er über geologische tektonische Massenverschiebungen in At the Mountains of Madness spricht, Science Fiction mehr vorwegnimmt als Supernatural Horror. Fans neigen dazu, zu vergessen, was Science Fiction für mich ist ans - spekulative Literatur, die die literarische Verwendung von Fortschritten in der Wissenschaft, interstellaren Reisen, Kontakt mit empfindungsfähigen Arten und dystopischen Themen, die das Ende der Welt beschreiben, diskutiert.

Da haben Sie es also, machen Sie daraus, was Sie wollen. Die Antwort scheint von Ihrer Interpretation abzuhängen. So wackelig diese Antwort auch scheint, denken Sie daran, dass die Idee war, dass diese Kreaturen so wirklich fremd waren, dass der Versuch, sie überhaupt zu begreifen, einen Verrückten schickte, weil sie so weit außerhalb unserer alltäglichen Realität waren. Wenn Sie denken, dass das lächerlich klingt, versuchen Sie, Quantenmechanik zu lernen, und Sie werden eine Vorstellung davon bekommen, wie unterschiedlich die Welt wirklich von Ihrer alltäglichen Realität sein kann.

Die Frage ist nicht zutreffend. Die von Lovecraft beschriebenen Kreaturen arbeiteten im Allgemeinen nach ihrer eigenen Moral und ihren eigenen Bräuchen, ohne Bezug auf die Menschheit. Die philosophische Grundlage vieler seiner Arbeiten war, dass die Menschheit nicht verstehen konnte, was in der Welt vor sich ging. Wenn man auf Dinge stößt, die die Menschheit nicht verstehen sollte, hat die Menschheit im Allgemeinen verloren, aber das ist die Schwäche der Menschheit anstelle der Feindseligkeit anderer.

Zum Beispiel wird Cthulhu niemals als böse beschrieben, wenn man Cthulhus Essen von einigen zuschreibt Seeleute eher als Hunger als als Moral. Das Leben von Cthulhu verursachte eine Welle von Albträumen und Wahnsinn, aber das war nicht Cthulhus Absicht. Menschliche Kultisten waren nach menschlichen Maßstäben böse, aber das gehört dazu, dass Cthulhu und die Menschheit im Grunde unvereinbar sind.

Lovecraft teilte Kreaturen nicht in große Alte und ältere Götter auf; das war August Derleth, der Lovecraft populär machte und Lovecrafts Denken nicht verstand (irgendwo in diesem Sinne gibt es einen Lovecraft-Brief). Ich würde dringend empfehlen, die Arbeit von ST Joshi zu diesen Themen zu lesen.

Soweit ich weiß, war die erste Verwendung von "Ausrichtung", wie Sie sie verwenden, die ursprünglich veröffentlichten Dungeons & Dragons-Regeln 1974 teilte er Menschen und Kreaturen in legal, neutral und chaotisch. Dieses System wurde aus Michael Moorcocks fiktivem Universum übernommen, so wie das magische System Jack Vance viel zu verdanken hat. Zu dieser Zeit nahm niemand D&D ernst, einschließlich Gygax und Arneson. Es war nur ein lustiges Spiel, das nichts anderes sein sollte. Die Gut-Böse-Achse wurde später hinzugefügt. Ausrichtung ist kein nützliches Konzept für irgendetwas außerhalb von D&D und für Dinge, die davon beeinflusst werden.

Die älteren Dinge (vorausgesetzt, dies bezieht sich auf die Außerirdischen, die in In den Bergen des Wahnsinns , in denen sie als "Alte" bezeichnet werden, am stärksten vertreten sind) sind bei weitem die gewöhnliche Aliens in HP Lovecrafts Geschichten. Sie sind unglaublich hart, aber sie bestehen ausschließlich aus gewöhnlicher Materie und sind letztendlich anfällig für jede Art von konzertiertem weltlichem Angriff. Sie haben keine starken psychischen Fähigkeiten und kommunizieren einfach mit Ton. Sie sind keiner größeren Macht verpflichtet, die auf interplanetare Herrschaft abzielt.

Die älteren Dinge schufen Leben auf der Erde, schenkten ihr dann aber relativ wenig Aufmerksamkeit, außer ihren Shuggoth-Dienern, ihren Herden, wenn Vieh und alle Kreaturen, die sie für stark und bösartig genug hielten, um gefährlich zu sein. Ansonsten war ihre Haltung größtenteils von gütiger Vernachlässigung geprägt. Sie waren manchmal gewissenhaft in Bezug auf ihre organische Technologie und manchmal nachlässig, genau wie wir Menschen mit unseren eigenen technologischen Entwicklungen. Tatsächlich sind die älteren Dinge genauso fehlbar oder potenziell moralisch wie die Menschheit.

Sie waren nicht einmal Wilde gewesen - wofür hatten sie tatsächlich getan? Dieses schreckliche Erwachen in der Kälte einer unbekannten Epoche - vielleicht ein Angriff der pelzigen, wild bellenden Vierbeiner und eine benommene Verteidigung gegen sie und die ebenso hektischen weißen Affen mit den seltsamen Umhüllungen und Utensilien. . . armer See, armer Gedney. . . und arme Alte! Wissenschaftler bis zuletzt - was hatten sie getan, was wir an ihrer Stelle nicht getan hätten? Gott, welche Intelligenz und Ausdauer! Was für ein Gesicht des Unglaublichen, so wie diese geschnitzten Verwandten und Vorfahren den Dingen nur ein wenig weniger unglaublich begegnet waren! Strahlen, Gemüse, Monstrositäten, Sternlaich - was auch immer sie gewesen waren, sie waren Männer!

Die älteren Dinge sind nicht ganz böse wie Cthulhu und seine Verwandten oder sogar so böse wie die große Rasse von Yith. Sie sind als Rasse weder gut noch böse, als Menschen an sich mit dem einen oder anderen verbunden sind.

Das Konzept der Ausrichtung gilt nicht wirklich für den Cthulhu Mythos, zumindest so, wie Lovecraft es sich vorgestellt hat . Denken Sie an Katzen. Sie sind Fleischfresser, aber wenn sie die Gelegenheit dazu haben, töten sie ihre Beute nicht einfach schnell und essen sie dann. Sie spielen damit und zeichnen aktiv den Tod der Beute aus Gründen heraus, die wir derzeit nicht verstehen. Aber wir nennen sie dafür nicht böse, abgesehen von gelegentlichen Internet-Witzen: Sie haben nicht die Fähigkeit, richtig und falsch zu verstehen, wenn wir an sie denken. Ihr Intellekt ist einfach zu begrenzt.

Die verschiedenen kosmischen Einheiten des Cthulhu Mythos sind ähnlich, aber am entgegengesetzten Ende der Skala. Ihr Intellekt (außer vielleicht der von Azathoth) ist zu groß und unbegrenzt: Sie können sich Gut und Böse nicht vorstellen, wenn wir an sie denken, nicht weil unsere moralischen Maßstäbe für sie so große und großartige Konzepte sind, sondern weil sie so groß sind em> kleine Konzepte.

Es ist dasselbe für die älteren Götter und die großen Alten. Wir mögen es nicht, mit den Großen Alten zusammen zu sein, und das ist fair, weil sie uns essen , aber wir wissen nicht wirklich, was sie wollen , außer nicht zu sein hungrig. Die älteren Götter scheinen aus unserer Sicht freundlicher zu sein, weil sie uns nicht als Nahrung betrachten, aber wir wissen nicht, warum sie uns nicht als Nahrung betrachten oder irgendetwas anderes, was sie wollen. Ja wirklich. Sind sie gut? Sind sie böse? Vielleicht in ihren eigenen Gedanken. Oder vielleicht denken sie überhaupt nicht so. Wir haben die Informationen nicht und selbst wenn wir sie hätten, könnten wir sie wahrscheinlich nicht verstehen.

Ich konnte nur davon ausgehen, dass ältere Götter in RPG-Ausrichtungen wahrhaft neutral sind und Hinweise auf neutrales Gut enthalten. Sie kümmern sich einfach nicht darum, was passiert, und manchmal versuchen sie sehr selten zu helfen, wie sie die großen alten versiegelt haben Wer ich denke, wäre neutrales Übel / chaotisches Übel.