Frage:
Gibt es eine universelle Erklärung für die für die Romulaner verwendete Terminologie des Römischen Reiches?
Nerrolken
2014-10-15 03:09:36 UTC
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Diese Antwort auf eine andere Frage zeigt, dass einige der Showrunner von Star Trek ein Interesse am Römischen Reich hatten und dass dies ihre Gestaltung und den Bau des Romulanischen Reiches beeinflusste . Begriffe wie "Konsul", "Romulan", "Reman" und mehr beziehen sich direkt auf die Römische Republik und das Imperium.

Aber gibt es eine universelle Erklärung für die starke Verwendung von Terminologie aus der Erdgeschichte? sich auf eine außerirdische Rasse beziehen? Hat ein Geschichtsnerd in der Sternenflotte Ähnlichkeiten bemerkt und beschlossen, einige historische Begriffe auf die neu entdeckten Arten anzuwenden? Oder haben die Romulaner selbst nach Durchsicht der Geschichte der Föderation ihre eigenen "englischen" Namen ausgewählt, die zu einem Imperium passen, mit dem sie sich identifiziert haben?

Oder wird dies im Universum einfach nicht diskutiert?

Die Antwort auf den Drittanbieter-Faktor unten ist gut, aber der Zufall wird auch im Universum gut akzeptiert. IIRC in einer TOS-Episode Kirk strahlt nach unten, um einen Planeten zu finden, der mit Nazi-Deutschland identisch ist. Gleiche Insignien und alles. Und sie fahren benzinbetriebene Autos und tragen Handfeuerwaffen und sehen verdächtig menschlich aus. Vergessen wir nicht, dass jeder magisch Englisch spricht. Spock erklärt es als statistische Unvermeidlichkeit in einer riesigen Galaxie.
Ich hatte das Gefühl, dass dies bedeuten sollte, dass es sich ursprünglich um Analoga des Römischen Reiches handelte, mit begleitender Intrige und einer Vorliebe für rechtzeitigen Verrat.
Lustige Tatsache: Diese Folge wurde in Deutschland nie gezeigt.
@GraphicsResearch War das im Universum nicht durch die Tatsache gerechtfertigt, dass die Menschen auf dem Planeten von einem gestrandeten Sternenflottenoffizier in die Nazi-Ideologie eingeführt wurden?
@Jörg W Mittag: Diese Episode * wurde * in Deutschland gezeigt. Vielleicht war es nicht bei der ersten Ausstrahlung. Aber es war definitiv in einer der Wiederholungen.
Interessant, das wusste ich nicht. Ich habe die Wiederholungen in den 90ern gesehen, aber die Folge fehlte. Du hast recht, es wurde am 4. November 2011 auf zdf_neo gezeigt.
Sechs antworten:
keshlam
2014-10-15 08:50:53 UTC
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Ich habe immer angenommen, dass es sich lediglich um eine einigermaßen äquivalente Übersetzung der tatsächlichen romulanischen Militärränge handelt, basierend auf dem verfügbaren Vokabular des Universal Translator.

Ich denke, dies ist bei weitem die realistischste Antwort. In Romulan kann ihr Planet grwakkkeffskljhr genannt werden. Wie übersetzt der Universalübersetzer einen Namen? Es kann nicht einfach gleich bleiben, wenn man bedenkt, wie unterschiedlich die Tonproduktionsfähigkeiten der einzelnen Arten sein können. Vielleicht findet es ein tragfähiges lokales Äquivalent und übersetzt es so, um das Verständnis während der ersten paar Kontakte mit einer fremden Gesellschaft zu fördern. "Romulas" ist sowohl für den Menschen leichter zu sagen und zu verstehen als auch ein historisches Äquivalent zum Abarbeiten.
Die umständliche Standardschreibweise von "Qo'noS" scheint zu argumentieren, dass Namen vom Universal Translator ziemlich nahe an ihren Originaltönen wiedergegeben werden, aber ja, ich nehme an, Sie haben Recht. In Ermangelung anderer Kommentare im Kanon ist dies die Standardantwort.
@Nicholas Das romulanische Wort für "Romulanisch" ist nach verschiedenen nicht-kanonischen Quellen _Rihansuu_.
@ApproachingDarknessFish: Oder zumindest das Wort für (den englischen Begriff) "Romulan" in einer romulanischen Sprache / Dialekt.
alexwlchan
2014-10-15 03:12:42 UTC
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Ich habe die fragliche Episode nicht gesehen, aber der Wikipedia-Eintrag zu Romulans schlägt eine mögliche Erklärung vor:

In der TOS-Episode Who Mourns for Adonais? Es zeigt sich, dass die klassischen griechischen und römischen Götter tatsächlich eine Rasse fortgeschrittener Wesen waren, die vor Tausenden von Jahren die Erde besucht hatten. Es wurde postuliert, dass dieselben Wesen auch andere Welten besucht hatten - wie Vulcan oder Romulus. Die Theorie erschien einmal auf der Star Trek-Website und erklärte den Zusammenhang zwischen den Romulanern und der römischen Mythologie sowie den Institutionen der römischen Regierung.

Wir erkennen diese Worte als Verweise auf das Römische Reich, aber das bedeutet nicht, dass sie im Universum den gleichen Kausalzusammenhang hatten. Ich finde die Idee, dass beide die Bedingungen von einem Dritten erhalten haben, durchaus plausibel. Bearbeiten: Angenommen, dieser Drittanbieter hat eine beeindruckende Figur namens Romulus oder ähnliches, und der Name wird in parallelen, aber getrennten Ereignissen in beide Kulturen integriert.

Allerdings Wie Wikipedia feststellt, ist dies nur eine Theorie. Ich habe mir mehrere Episodenzusammenfassungen angesehen und keine erwähnt speziell die Romulaner. Es mag sein, dass es im Universum nie explizit angegangen wird, aber dies scheint eine ebenso gute Erklärung zu sein wie jede andere.

Die Antwort, auf die ich in der ursprünglichen Frage verwiesen habe, scheint darauf hinzudeuten, dass die Götter in dieser Episode nichts mit der Entwicklung der Romulaner zu tun haben. "Hodgkins Gesetz der parallelen Planetenentwicklung" (Link in dieser Antwort) kann die Ähnlichkeiten zwischen der römischen und der romulanischen Kultur erklären, aber die Terminologie scheint immer noch bedeutsam: Romulus war eine menschliche historische Figur (zumindest theoretisch), kein Gott. Daher scheint es, als hätte ein Mensch den Begriff auf die Romulaner anwenden müssen, anstatt dass er in ihrer Sprache ein Muttersprachler ist.
@Nerrolken: Hmm. Romulus war einer der Gründer Roms, der plausibel ein besuchender Außerirdischer sein könnte. Und obwohl wir möglicherweise die Ähnlichkeiten im Namen erklären könnten, ohne auf Aliens von Drittanbietern zurückzugreifen, denke ich nicht, dass dies diese Möglichkeit vollständig ausschließt.
Aber warum sollten besuchte Romulaner diese Wesen in irgendeiner Weise als relevant genug betrachten, um so tief beeinflusst zu werden? Immerhin sind sie definitiv eine Zivilisation, die zu diesem Zeitpunkt interstellar reisen kann, wenn man bedenkt, dass sie Vulcan zurückgelassen haben. Ein romulanischer Besuch scheint wahrscheinlicher (zumindest die Zeitrahmen für Suraks Leben und die Entwicklung des Römischen Reiches scheinen ungefähr übereinzustimmen), aber ein solcher Romulaner wäre höchstwahrscheinlich auch den "Göttern" auf der Erde begegnet. Alles ein bisschen seltsam, aber das eröffnet RIESIGE Möglichkeiten für eine interessante alte romulanische Geschichte ... ^^
@Layna Ich sage nicht, dass die Romulaner den römischen Romulus als bedeutend empfanden. Ich schlage vor, dass dieser Dritte eine bedeutende Einheit namens Romulus hatte, die sie beide besuchte. Das ist jedenfalls meine Vermutung.
@alexwlchan ahh, alles klar :). Ich bin vielleicht selbst ein bisschen auf der Spekulationsspur herumgewandert ... Romulaner, die diesen griechischen Gott getroffen haben, wären sicherlich ... interessant gewesen!
Neugierig - das könnten die [Humanoiden] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Ancient_humanoid) aus [TNGs 6x20 The Chase] (http://en.memory-alpha.org/wiki/The_Chase_) gewesen sein % 28episode% 29)
Da die frühen Romulaner vulkanische Siedler waren, scheint der gottähnliche außerirdische Einfluss zumindest seltsam zu sein. Ich meine, Siedler mit Technologie, die interstellar reisen kann, würden sich nicht leicht von außerirdischen Kreaturen täuschen lassen, die sich als Götter ausgeben.
James Sheridan
2014-10-15 11:00:57 UTC
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Ich habe immer einfach angenommen, dass Hodgkins Gesetz der parallelen Planetenentwicklung die Ähnlichkeiten zwischen dem romulanischen und dem römischen Reich beschreibt, ebenso wie die Ähnlichkeiten zwischen Familieneinheiten bei mehreren Arten wie Menschen und Vulkanier. Diese Memory Alpha -Seite listet auch andere Theorien auf, die für das Hodgkinsche Gesetz verantwortlich sein könnten, wie beispielsweise die Existenz der Ancient Humanoids. Mit den Informationen, die derzeit in der Star Trek -Serie verfügbar sind, findet Hodgkin's Law in Kombination mit dem Universal Translator erdgerechte Begriffe für bestimmte Wörter (es ist nicht so, dass 'Senator' das richtige Wort für diese Position ist auf Romulanisch, aber es ist ein geeignetes menschliches Analogon) scheint die plausibelste Erklärung für die Ähnlichkeiten zu sein.

Brenda Holloway
2014-10-15 21:26:30 UTC
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Wir haben in Star Trek Enterprise gesehen, wie Hoshi die universelle Übersetzerin mit ihren eigenen sprachlichen Hinweisen programmieren musste, bis die Übersetzerin genügend Korrespondenz aufnahm, um selbstständig voranzukommen. Angesichts der gemeinsamen Geschichte zwischen Romulanern und Vulkaniern ist es fast sicher, dass die Vulkanier selbst diese Entsprechungen zwischen ihrer Sprache und Englisch in ihren eigenen Übersetzern hergestellt haben, und wir haben ihre Sprachdatenbank nur im ersten Kontakt mit Romulan verwendet, wobei diese Verbindungen bereits eingebaut waren .

M. A. Golding
2015-06-07 11:36:21 UTC
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Es ist möglich, dass die romulanische Gesellschaft eine Mischung aus Kolonisten vulkanischer Abstammung und alten Römern ist, die von den Bewahrern auf den Planeten gebracht wurden.

Die Bewahrer könnten selbst Vulkanier gewesen sein, da sie ein Alphabet verwendeten, das auf der Notenschrift basierte, wie es einige vulkanische Ableger taten. Und die Bewahrer waren genug daran interessiert, die Menschen zu bewahren, um eine Mischung aus drei verschiedenen indianischen Kulturen auf einem Planeten zu schaffen. Vielleicht haben sie beschlossen, eine menschliche Kultur und eine vulkanischstämmige Kultur auf dem Planeten Romulus zu mischen, um zu sehen, was passiert ist.

Wenn Romulaner Menschen sind, die von alten Römern abstammen, wurden sie natürlich nicht gesehen oder auf dem Bildschirm erwähnt. Es ist möglich, dass es über Jahrtausende genug Mischehen gegeben hat, um alle wie reinblütige Vucanoiden aussehen zu lassen.

Scotty
2016-09-07 05:53:51 UTC
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Wie wäre es damit - Vulkanier studieren seit Jahrhunderten die Erde. Wenn man bedenkt, dass sie noch vor 2000 Jahren eine primitive interstellare Fähigkeit und eine unersättliche Neugier hatten ... könnte es sein, dass Vulkanier dieser Zeit in der Nähe der vorsurakischen Ära umfangreiche Forschungen zur damaligen Erdkultur durchgeführt haben?

Bedenken Sie, dass selbst bei halber Lichtgeschwindigkeit eine Reise zur Erde und zurück, die 3 oder 4 Jahrzehnte dauern kann, im Vergleich zu einer durchschnittlichen vulkanischen Lebensdauer von 250 bis 300 Jahren nicht wirklich so schlimm ist.

Als die vulkanischen Unruhen abreisten, haben sie möglicherweise die antike römische Kultur als potenzielle Blaupause für ihre neue Gesellschaft genutzt. Es ist eine weitaus banalere Erklärung als die Verwendung des Hodgkins-Gesetzes, wenn man bedenkt, dass dies für sich natürlich entwickelnde Kulturen gilt.

Auch in diesem Sinne ein besseres Beispiel als "Muster der Kraft" sei die TOS-Episode "Brot und Zirkusse", in der das Hodgkins-Gesetz für eine buchstäbliche römische Kopierkultur gilt.

Ich mag die soziologische Anpassungstheorie jedoch immer noch.

Sie scheinen anzunehmen, dass es die Romulaner (oder die Vulkanier) waren, die die englischen Wörter ausgewählt haben, die zur Übersetzung romulanischer Begriffe verwendet werden würden.Es ist weitaus wahrscheinlicher, dass die Föderation oder der universelle Übersetzer der Föderation die englischen Wörter ausgewählt hat, die verwendet werden sollten.Auf jeden Fall ist es höchst unwahrscheinlich, dass die Romulaner beschlossen, ihre Hierarchie der des alten Rom nachzubilden, nur weil sie sich dessen zufällig bewusst waren.


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