Frage:
Warum war die Person, die das Urteil im Finale der siebten Staffel verabschiedet hat, nicht auch der Henker?
Kepotx
2017-08-28 19:12:45 UTC
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Im Finale der siebten Staffel von Game of Thrones wird Der Drache und der Wolf

Petyr Baelish von Sansa zum Tode verurteilt Arya tötet ihn

Nach alter Methode sollte der Mann, der den Satz verabschiedet, das Schwert schwingen

Ich glaube, das Sprichwort lautet: "Der Mann, der das Urteil verabschiedet, sollte das Schwert schwingen."Sansa ist offensichtlich kein Mann
@Aegon ist sich ziemlich sicher, dass Arya auch kein Mann ist, aber ich verstehe Ihren Standpunkt
Sansa hatte keine Chance, ihn zu töten, weil Arya bei der Auslosung zu schnell war.
@Aegon: "Sansa ist offensichtlich kein Mann" - Entschuldigung, ich muss einen Beweis dafür sehen.
@Kepotx Arya ist ein anderer Fall.Sie hat nie gesagt, dass sie eine Frau ist, ähnlich wie Brienne.Sie ist ein Schwert, wie Syrio sagte.Aber sie hat nie zugelassen, dass ihre Weiblichkeit ihrer kriegerischen Natur im Wege steht, im Gegensatz zu Sansa, die noch nie ein Messer benutzt hat.Ich habe die Folge nicht gesehen und kann daher keine genauen Umstände kommentieren
Ein weiteres Pop-up: Sansa ist eher an südländische Gesetze gewöhnt als an die alten
Vage relevante Anmerkungen: Weder Sansa noch Arya waren anwesend, als Ned dies zu Bran sagte;und wie wir bei Theon in Staffel 2 gesehen haben, ist es für ihn freundlicher, wenn Sie nicht gut darin sind, jemanden zu enthaupten, wenn Sie es jemand anderem überlassen.
@PaulD.Waite, aber Sansa sah die Lektion aus erster Hand, als Ned Robert sagte, er müsse Lady töten, entschied sich dann aber, da der Wolf aus dem Norden stammt, dass ein Nordländer es tun sollte.
@PaulD.Waite, das ist ein Brauch aller Firstmen.Sansa und Arya mussten nicht da sein, um das zu lernen.Sie hätten es von irgendwo anders erfahren können.Ned, der Bran erzieht, ist jedoch ein Herr, der sein Ersatzteil erzieht (da Robb der Erbe war).
@PaulD.Waite Bran weiß, dass es der alte Weg ist, auch wenn es seine erste Hinrichtung war.Sie müssen keine Hinrichtung sehen, um die Tradition zu kennen
@Sooba, Aegon und Kepotx - wahr, obwohl es so aussah, als würden die Töchter von Lords über andere Dinge als die Details von Hinrichtungen unterrichtet und sollten sich darauf konzentrieren.
Auch das Ganze war geplant.Selbst wenn wir bedenken, dass sowohl Sansa als auch Arya keine Ausbildung hatten, um zu regieren, können sie die Herren, die dort sind, um Rat fragen.Außerdem war Bran auch dort und er wurde darüber unterrichtet.
Ich habe dieses Sprichwort immer als eine Lehre oder Regel interpretiert, nach der man leben muss, nicht unbedingt als ein Gesetz, das befolgt werden muss.Wenn sie beschloss, dass es besser war, jemanden die schmutzige Arbeit machen zu lassen, das Schwert zu übergeben, gibt es keinen Grund, warum sie das nicht tun lassen kann.
Es gibt auch die Tatsache, dass Sansa nicht mit einem Schwert trainiert wurde, während Arya es getan hatte, und die Verwendung eines Messers zum Schneiden einer Kehle unterscheidet sich vom Schneiden von Fleisch auf einem Teller.Arya würde es einfacher und sauberer machen können als Sansa es jemals könnte.
Ich habe es immer als Teil von Neds persönlichem Ehrenkodex interpretiert, nicht als Gesetz oder gar allgemeiner Glaube.Es ist Teil dessen, was Ned so besonders machte und ihn von dem des anderen Herrn unterschied.
Das Problem ist eindeutig, dass Sansa zu klein ist, um ein Großschwert zu schwingen.
Ich habe es gerade noch einmal gesehen und Sansa verkündet der Gruppe nicht einmal einen Satz, bevor Arya das Schwert schwingt ...
@aynber "Arya könnte es einfacher und sauberer machen als Sansa es jemals könnte."Das war weder einfach noch sauber.Passend dramatisch.
@Luke Nun, es schien einfach zu sein.Es war chaotisch, aber der Schnitt selbst war sauber und kein Hackjob.
Worüber redet ihr?Niemand hat Baelish getötet...;)
Fünf antworten:
Brad
2017-08-28 22:17:26 UTC
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Ich gehe davon aus, dass Sansa und Arya Neds weise Worte kennen. Die Winterfell-Handlungslinie in dieser Saison dreht sich um die Aussaat von Zwietracht zwischen Littlefinger unter den Stark-Geschwistern.

In Littlefingers letzter Szene kommen jedoch Arya, Sansa und Bran zusammen, um über Lord Baelish zu urteilen. In den letzten paar Folgen hatten alle drei Geschwister den Dolch berührt. Sie haben es gehalten und untereinander weitergegeben.

Während Sansa die Worte gesagt haben könnte und Aryas Hand auf der Klinge war, als sie Littlefinger tötete, operierten sie zusammen als Einheit. Die Starks haben den Satz bestanden und die Starks haben das Schwert geschwungen.

Ziemlich genau meine Gedanken beim Anschauen der Episode / beim Abrufen dieses Zitats - ich habe auch metaphorisch gedacht, dass Arya das Schwert in dieser Szene ist.
+1 "Wenn der kalte Wind weht, stirbt der einsame Wolf und das Rudel überlebt."Ratet mal, wer der einzige Wolf war, der dort gegen das Rudel antrat.
In gewissem Sinne sind sie ** Richter ** (Bran - bürgt für die Wahrheit aufgrund von Greensight), ** Jury ** (Sansa - Verhängung des Urteils) und ** Henker ** (Arya - offensichtlich).
@Cat'r'pillar.Das habe ich auch gesehen.Ich dachte, dass ein Teil des gesamten Setups darin bestand, dass Sansa den anderen Lords ihr mächtiges neues Tötungswerkzeug (Arya) vorführte.Zu diesem Zeitpunkt hatten alle gesehen, wie Arya trainierte, aber niemand wusste, ob alles tanzte oder ob sie tatsächlich den tödlichen Schlag ausführen konnte.Das Ergebnis des Prozesses trug dazu bei, die Loyalität der Überlebenden zu stärken.
@Flater Ich denke, Bran wäre die Jury (Entscheidung über Unschuld / Schuld) und Sansa die Richterin (Urteilsverkündung).
@Reid: Nach modernen Maßstäben muss ein Richter sicherstellen, dass der Prozess korrekt verläuft (= Brans Faktenprüfung).Man könnte auch einfach argumentieren, dass Bran ein Zeuge ist und nichts weiter.Die Analogie sollte nicht rechtlich korrekt sein, sondern den Punkt aufzeigen, dass Bran, Sansa und Arya "den Satz bestanden und das Schwert geschwungen haben" (gemäß Neds Worten).Es hätte einfach albern ausgesehen, wenn sie die Sätze des anderen beendet und dann einen Dolch zusammengehalten hätten.
Irishpanda
2017-08-28 19:38:04 UTC
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Sansa wurde dies nie beigebracht.

Diese Lektion wurde Sansa oder Arya wahrscheinlich von Anfang an nie beigebracht. In der Originalszene war der Unterricht zugunsten der anwesenden männlichen Kinder (Robb, Jon, Bran). Angesichts der Einstellung zu dem, was Frauen zum Lernen angemessen waren, hätte er sich weder die Mühe gemacht, Sansa noch Arya dieses Stück Weisheit beizubringen (obwohl Arya vielleicht aus zweiter Hand davon gehört hätte).

Sansa hätte keinen Grund, den Schlag selbst ausführen zu wollen. Außerdem hat sie auf die harte Tour die Kunst der Manipulation gelernt. Es würde sowohl zu dieser Veränderung in ihrer Persönlichkeit als auch zu ihrer Erziehung als Frau passen, eine andere Hand die Drecksarbeit machen zu lassen.

Sie hat dies möglicherweise später bemerkt , aber nicht wahrscheinlich - es ist nicht die Art von Dingen, die in Gesprächen auftauchen würden, bevor sie von Littlefinger weggejagt wurde, und es gehörte mit Sicherheit nicht zu den Verhaltensweisen, die er ihr beibringen wollte. Wenn sie keine Gelegenheit hatte, diesen Satz an jemanden weiterzugeben, gibt es für niemanden einen Grund, ihn zu erwähnen. Sicherlich hatte in diesem Moment niemand die Kühnheit, darüber zu sprechen.

Überlegen Sie, wo sie angefangen hat und wo sie jetzt ist. Diese Art des Denkens gehört zu der hellen, ehrenwerten Welt, die sie vor langer Zeit erwartet hatte, als Robert und seine Freunde zum ersten Mal in die Stadt kamen, eine Weltanschauung, die längst zerstört wurde. Selbst wenn sie sich der Tradition bewusst ist, gehört sie zu einer Welt, die ihr als naiv und phantasievoll erscheinen muss, in der Menschen das Richtige und Ehrenhafte tun. Sie hat gesehen, was mit Menschen passiert, die so denken.

Ob sie davon weiß oder nicht, sie hat keinen Grund, die Tat selbst zu tun.

Sansa ist während der Abwesenheit von Jon für den Norden verantwortlich, und es ist eine Tradition, daher bin ich mir nicht sicher, ob sie es nicht wusste
Es war nichts, was ihr beigebracht wurde, als sie jünger war, und es ist unwahrscheinlich, dass andere Familien an dieser Tradition festhielten.Bis zu diesem Moment gab es für niemanden einen Grund, sie darauf hinzuweisen, und es würde eine sehr mutige Person erfordern, sich an diesem Punkt zu melden, um sich darauf einzulassen.
Ich möchte darauf hinweisen, dass Jon, obwohl ihm wahrscheinlich die alten Methoden zur Vollstreckung eines Urteils beigebracht wurden, Ramsay Bolton mit Ramsays Hunden hingerichtet hat (eine Hinrichtung, bei der Sansa anwesend war).Das folgt auch nicht wirklich "den alten Wegen" (es sei denn, es gibt zusätzliche Gesetze über alte Wege, die die poetische Gerechtigkeit regeln).
Die Stark-Kinder scheinen Papas Denkweise ziemlich aufgegeben zu haben, besonders unsere kleine Lieblings-Mordmaschine.
@ConjureFlyingFoxes Ich dachte, es wäre Sansa, der die Hunde auf Ramsay freigelassen hat.Jon hat ihn einfach eingesperrt.
Es war Neds Code, wurde aber eindeutig nur in einer Welt angewendet, in der Männer urteilen und Strafen verhängen würden.Natürlich könnte in Kriegszeiten oder aus anderen Gründen eine Frau oder sogar ein Kind nominell verantwortlich sein, aber nur bis der wahre Herr zurückkehrte.Es wäre für sie durchaus akzeptabel, einen Headsman zu verwenden, selbst unter Neds Code, da sie selbst nur Proxies sind.
Blackwood
2017-08-28 19:38:22 UTC
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Wie Sie sagen, war der alte Weg Der Mann, der den Satz verabschiedet, sollte das Schwert schwingen (Hervorhebung von mir). Es gibt kein Naturgesetz des Universums, das jemanden daran hindert, den Satz auszuführen, was in diesem Fall passiert ist.

FrozenFirebat
2017-08-30 01:16:02 UTC
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Hier arbeiten zwei Zitate.

"Der Mann, der den Satz verabschiedet, sollte das Schwert schwingen"

und

"Der einsame Wolf stirbt , aber das Rudel überlebt. "

Das fragliche Ereignis symbolisiert, dass die Stark-Kinder keine einsamen Wölfe mehr sind, sondern wieder ein Rudel. Und der "Mann" (oder besser gesagt die Entität), der den Satz verabschiedet, ist das Wolfsrudel. Somit sind Bran, Sansa und Arya in Bezug auf das erste Zitat alle eins.

sudhanva
2017-08-29 10:58:36 UTC
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Ich denke gerne, dass Arya Baelish zu ihrer Liste hinzugefügt hat, als Bran ihr sagte, dass er für den Tod ihres Vaters verantwortlich ist (vorausgesetzt, dies geschah hinter den Kulissen) und deshalb derjenige sein wollte, der sein Leben beendet.



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