Frage:
Warum begann Frodo sein Abenteuer 17 Jahre nachdem er den Einen Ring geerbt hatte?
Shevliaskovic
2014-08-05 20:52:07 UTC
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Ich habe die Bücher seit vielen Jahren nicht mehr gelesen, daher erinnere ich mich nicht an die genauen Gründe, aber wenn ich mir diese LOTR-Zeitleiste auf lotrproject.com ansehe, sehe ich, dass Frodo den Ring am geerbt hat 23. September TA 3001, aber er beginnt sein Abenteuer erst mit TA 3018.

Gibt es einen Grund, warum er nicht früher angefangen hat?

Ich habe eine [Frage zur Zeitleiste des Herrn der Ringe] (http://scifi.stackexchange.com/q/7304/2868) gestellt, die einige Antworten enthält, die hilfreich sein könnten.
Für einen Hobbit ist eine Verspätung von 17 Jahren ein früher Start.
Sechs antworten:
Matt Gutting
2014-08-05 21:14:58 UTC
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Weil Gandalf vor 17 Jahren nur den ziemlich festen Verdacht hatte, dass Frodos Ring möglicherweise der Eine Ring sein könnte - obwohl Saruman bestritten hatte, dass dies möglich war. Er sagte zu Frodo:

"[Der Ring] hat möglicherweise andere Kräfte, als Sie nur verschwinden zu lassen, wenn Sie möchten."

"Ich verstehe nicht", sagte er Frodo.

"Ich auch nicht", antwortete der Zauberer. "Ich habe erst seit letzter Nacht angefangen, mich über den Ring zu wundern."

( Die Gefährten des Rings , Buch I, Kapitel 1, "A. Lang erwartete Partei ")

Gandalf war alarmiert über Bilbos Reaktion auf den Vorschlag, den Ring aufzugeben, und durch seine Beschreibung, sich" dünn und gedehnt "zu fühlen; und vor allem durch Bilbos Verwendung des Begriffs "kostbar", um ihn zu beschreiben. Er hielt es für wichtig, den Ring zu erforschen - Forschungen, die er für Frodo in Kapitel 2 von Buch I und für den Rat von Elrond in Kapitel 2 von Buch II zusammenfasst.

@Alfe fragte warum Gandalf brauchte 17 Jahre, um die Antwort darauf zu finden, ob dies der Eine Ring war oder nicht, insbesondere angesichts der möglichen Gefahr für Frodo und das Auenland im Allgemeinen.

Es scheint, dass Gandalf irgendwann nach Bilbos Rückkehr im Jahr 2941 hatte Ich war misstrauisch genug, um zu verlangen, dass die Dunedain das Auenland bewachen - soweit wir feststellen können, wird uns nicht gesagt, wann, aber Gandalf erzählt Frodo in "Der Schatten der Vergangenheit",

Selbst als ich weit weg war, gab es noch nie einen Tag, an dem das Auenland nicht von wachsamen Augen bewacht wurde.

( Die Gefährten des Rings , Buch I, Kapitel 2, "Der Schatten der Vergangenheit")

Nach Bilbos Abreise im Jahr 3001 war Gandalf so alarmiert, dass er sich mit Aragorn beraten und die Wache verdoppeln ließ. Außerdem scheinen er und Aragorn entschieden zu haben, dass der beste Weg, um zu entscheiden, ob Frodos Ring der Ring war, darin bestand, die Punkte von Isildur mit Gollum zu verbinden, indem herausgefunden wurde, woher Gollum seinen Ring hatte und wann. Dies würde natürlich erfordern, Gollum zu finden:

»Und ich«, sagte Aragorn, »riet uns, nach Gollum zu suchen, auch wenn es zu spät scheint. Und da es passend schien, dass Isildurs Erbe daran arbeiten sollte, Isildurs Schuld zu reparieren, ging ich mit Gandalf auf die lange und hoffnungslose Suche. «

Dann erzählte Gandalf, wie sie die gesamte Länge Wilderlands erkundet hatten, bis hin zu die Berge des Schattens und die Zäune von Mordor. Dort hatten wir Gerüchte über ihn, und wir vermuten, dass er dort lange in den dunklen Hügeln lebte; aber wir haben ihn nie gefunden, und schließlich habe ich verzweifelt.

( Die Gefährten des Rings , Buch II, Kapitel 2, "Der Rat von Elrond")

Kein Wunder, dass er verzweifelt war. Wilderland ist nirgendwo spezifisch definiert, es ist kein Land; Aus den Karten in Der Hobbit und Der Herr der Ringe geht jedoch hervor, dass Wilderland der Landstreifen östlich der Nebelberge bis zum Einsamen Berg im Norden ist und südlich anscheinend bis Rohan; und dann südöstlich von dort bis zu den Grenzen von Mordor. Das ist ein Landstreifen, vielleicht fünfhundert Meilen lang von Nord nach Süd und hundert oder hundertfünfzig von West nach Ost; Ein Stück Land von der Größe des US-Bundesstaates New York oder größer, das von zwei Personen durchsucht wird, um nach einer Person zu suchen, die bekanntermaßen gut versteckt ist und die zuletzt vor etwa fünfzig Jahren gesehen wurde. Kein Wunder, dass sie siebzehn Jahre gebraucht haben. Das Wunder ist, dass sie nicht früher aufgegeben haben!

Gandalf gab vor Aragorn auf und fand Anfang 3018 einen anderen Weg, um den Ring (anhand der Inschrift auf dem Ring) zu identifizieren. Genau wie er Auf dem Weg ins Auenland hörte er, dass Aragorn Gollum gefangen hatte, und ging, um ihn zu verhören. Erst danach fühlte sich Gandalf völlig zweifelsfrei. Selbst dann, nachdem er zu Frodo gekommen war, wollte er seine Ideen anhand des von ihm entdeckten Hinweises auf die Inschrift überprüfen:

Ich weiß es immer noch nicht, könnte man sagen. Es ist noch ein letzter Test durchzuführen. Aber ich bezweifle meine Vermutung nicht mehr.

(Dies und alle weiteren Zitate aus Die Gefährten des Rings , Buch I, Kapitel 2, "Der Schatten der Vergangenheit")

Und wenn Frodo fragt "Warum hast du mich es behalten lassen? Warum hast du mich nicht dazu gebracht, es wegzuwerfen oder zu zerstören?" Gandalf antwortet:

Sie müssen sich daran erinnern, dass vor neun Jahren [d.h. 3008, sieben Jahre nach der Partei], als ich Sie das letzte Mal sah, wusste ich immer noch wenig mit Sicherheit.

Das erklärt also, warum Gandalf bis 3018 wartete; er fühlte sich einfach nicht sicher genug. Was den Grund angeht, warum er Frodo erlaubt hat, bis zum Herbst dieses Jahres zu warten, scheint er zunächst nicht sicher zu sein, ob eine unmittelbare, dringende Gefahr besteht - er wusste nicht, wie genau die Nazgûl den Ring verfolgten; und zweitens wollte er Frodo nicht zu sehr drängen. Er wünschte, Frodo würde die Bedrohung ernster nehmen:

"Sie sollten ruhig und bald gehen", sagte Gandalf. Zwei oder drei Wochen waren vergangen, und dennoch machte Frodo keine Anzeichen dafür, dass er bereit war zu gehen.

Aber er war bereit, einen Kompromiss bezüglich der Abfahrtszeit einzugehen:

Er sah Frodo an und lächelte. "Sehr gut", sagte er. "Ich denke, das wird reichen - aber es darf nicht später sein. Ich werde sehr ängstlich."

Ende Juni entdeckt er aus Radagast (gesendet von Saruman), dass die Nazgûl haben den Anduin überquert und suchen nach dem Ring. Er möchte, dass Frodo sofort zu diesem Zeitpunkt geht. Aber Radagast übermittelt auch Sarumans Bitte an Gandalf, sich mit ihm zu beraten, und natürlich wird er gefangen genommen, sobald Gandalf geht. Gandalf hat einen Plan, bevor er nach Isengard aufbricht. er schreibt einen Brief, in dem er Frodo über die Gefahr informiert, und schiebt ihn früher aus dem Auenland, aber er überlässt seinen Brief Frodo in den Händen von Barliman Butterbur, der den Überblick verliert; und so findet Frodos Abreise am Ende erst nach weiteren drei Monaten statt.

Haben Sie auch eine Erklärung, warum Gandalf 17 Jahre brauchte, um die notwendigen Informationen zu erhalten? Wenn dies der Eine Ring wäre, bedeutete dies eine schreckliche Gefahr, die in den Händen des Hobbits lag, und eine schnellere Reaktion hätte das Problem wahrscheinlich ein wenig gemildert. (Ich meine, anstatt zu warten, bis die Nazgûl wieder reiten oder ähnliches.)
@Alfe - er reichte bei der Bundesregierung einen Antrag auf Informationsfreiheit ein. 17 Jahre klingt ungefähr richtig. Auch das war vor Google.
@Alfe: Das Aufspüren von Gollum hätte mehrere Jahre dauern können. Gandalf hatte wahrscheinlich andere Dinge zu tun und führt zu Ermittlungen. All das zusammen mit der langsamen Reisegeschwindigkeit könnte bis zu 17 Jahre betragen.
+1: Dies ist eine ausgezeichnete Antwort: gut geschrieben, detailliert, gründlich, solide.
Ich denke, Gandalf hatte auf der Geburtstagsfeier möglicherweise nur einen bescheidenen Verdacht. Sicherlich war Bilbos Vorliebe dafür beunruhigend, aber es war vielleicht nur eine Kuriosität. Bilbo begann, die Geschichten in >> The Hobbit << niederzuschreiben, nachdem er in Bruchtal angekommen war - ungefähr ein Jahr nach der Geburtstagsfeier. Es ist wahrscheinlich, dass Gandalfs Verdacht dort stärker wurde. Bilbo hatte möglicherweise Schwierigkeiten, einen ehrlichen Bericht zu erstellen (der Eine Ring scheint das Gedächtnis zu verändern, um sich selbst zu schützen), und das Vorhandensein eines Elvin-Rings hat möglicherweise andere Verhaltensweisen ausgelöst.
@Alfe, Obwohl die Folgen erderschütternd sein können, hat er die Chancen möglicherweise als äußerst gering angesehen. Ein Hobbit wäre die "unwahrscheinlichste Kreatur", die den Ring der Macht besitzt. Wäre Gandalf von Anfang an sicherer gewesen, wäre er möglicherweise dringlicher gewesen. In Mittelerde gibt es viele Probleme.
Gandalf hat keine "instinktive Reaktion, Saruman zu konsultieren". Nur so porträtiert der Film die Dinge. In den Büchern wird Gandalf von Radagast außerhalb von Bree getroffen. Radagast erzählt Gandalf von den Nazgul und rät ihm, Sarumans Rat zu suchen.
Eigentlich hast du recht und ich weiß nicht, warum ich es so formuliert habe. Er hat eine instinktive Reaktion, Radagast beim Wort zu nehmen; Ich muss das umformulieren.
Ich denke, Wilderland ist möglicherweise viel größer als Sie in Ihrer Antwort beschreiben.Diese Karte (http://www.glyphweb.com/arda/m/middleearth.html) würde darauf hinweisen, dass es eher 700 Meilen von den Grey Mountains bis zum Ered Lithui und etwas näher an 500 Meilen von den Misty Mountains bis zumRhunmeer.
@maguirenumber6 Ich schätzte basierend auf EXTREM groben Messungen, die ich anhand der Karte im Buch vorgenommen hatte.Ich könnte mich in Bezug auf die genaue Größe völlig irren (und Wilderland hatte keine bestimmten Grenzen), aber mein Standpunkt bleibt bestehen.
@MattGutting Ich zweifle nicht an Ihrem Argument, es ist eine brillante Antwort, ich schlage nur eine Änderung der Messungen vor, das ist alles :-)
JMD
2014-08-05 20:54:55 UTC
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Im Gegensatz zum Film ist Gandalf in den Büchern nicht sicher, woher der Ring stammt, als Frodo ihn erbt. Er bittet Frodo einfach, den Ring geheim zu halten, und erst als er 17 Jahre später zurückkommt und Frodo bittet, ihn zu zerstören, muss Frodo gehen.

Der Film zeigt, wie Gandalf zuerst misstrauisch ist, dann recherchiert und dann zurückkehrt, um den Ring zu testen. Der Film vermittelt keinen Eindruck davon, dass 17 Jahre vergangen sind, aber er gibt den Eindruck, dass einige Zeit vergangen ist, sei es Tage, Monate oder Jahre
Stimmt, und es hätte tatsächlich 17 Jahre dauern können. Frodo und Company würden nicht wirklich anders aussehen.
Dann ist meine Frage, warum es so lange gedauert hat, bis Gandalf seine Antworten auf seinen Verdacht gefunden hat. In dem Film nach Bilbos Rede auf der Party setzt er den Ring auf und schwingt ihn zurück zu seinem Haus, nur um Gandalf bereits dort zu finden, was auf Gandalfs Teleportationskraft hinweist.
@coburne gute Frage. In den Büchern zeigt Gandalf keine Teleportation, daher gehe ich davon aus, dass es eine Freiheit ist, Gandalf mysteriöser erscheinen zu lassen. Diese Frage an sich könnte sicherlich ein eigener Beitrag sein. Ich habe das Gefühl, dass es dort viel zu entdecken gibt.
Gandalf verbrachte diese Zeit nicht nur damit, nach Antworten zu suchen, er suchte auch nach Gollum. (Und er verbrachte im Film viel zu viel Zeit auf dem Pferderücken, um sich teleportieren zu können. Da er doppelt so groß wie ein Hobbit und in besserer Form war, schaffte er es einfach schneller den Hügel hinauf nach Bag End.)
@Plutor Wenn das Gedächtnis richtig funktioniert, ließ er Aragorn Gollum ausfindig machen und zurückgeben, allein aufgrund seiner Angst, dass der Feind ihn fangen und Informationen über den Ring preisgeben könnte.
@JMD Es konnte nicht viel Zeit im Film zwischen Frodo, der den Ring erbte und abreiste, um ihn zu zerstören, vergehen.Pippin wurde gerade erwachsen, er sieht an Bilbos Geburtstag nicht wie ein Jugendlicher aus.
Selbst * nachdem * Gandalf zurückgekehrt war (am 12. April), saßen sie einige Wochen herum, bevor Gandalf anfing, Frodo zum Verlassen zu bewegen.Frodo schlug vor, bis nach seinem Geburtstag (Ende September) zu warten, und Gandalf stimmte bereitwillig (wenn auch widerstrebend) zu.
Himarm
2014-08-05 21:05:35 UTC
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Gandalf hatte den Verdacht, dass der Ring der einzige Ring sein könnte. Also überprüfte er zuerst einige Details des Rings, bevor er zu Frodo zurückkehrte. Dann, nachdem sein Verdacht bestätigt worden war, brauchte Frodo zuerst ungefähr 6 Monate - 1 Jahr, um das Ende der Tasche zu verkaufen und die andere Seite des Auenlandes zu bewegen, bevor er schließlich seine Suche begann. Es gab keinen ersten Ansturm für Frodo, nach Bruchtal zu gelangen. weil sie die Tatsache maskieren wollten, dass er den Ring hatte. (Frodo ändert auch seinen Namen in Mr. Underhill)

BBlake
2014-08-05 21:08:20 UTC
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Wie ZenLogic und JMD erwähnen, wusste Gandalf erst 17 Jahre später, was der Ring war. Selbst dann geht Frodo nicht sofort. Nachdem Gandalf erzählt hat, was es ist, sagt er Frodo, er solle sich darauf vorbereiten, bald zu gehen, und wenn er nicht zurückkehrt oder sich bedroht fühlt, weiterzumachen und zu gehen. Es dauert einige Monate, bis Frodo Gandalf das letzte Mal gesehen hat, bevor er Bag End tatsächlich verlässt. Er nimmt sich Zeit für die Vorbereitung, verkauft Bag End an Lobelia Sackville Beutlin und beginnt tatsächlich zu reisen.

Selbst dann hatte er nicht vor, das Auenland sofort zu verlassen. Er hatte vorgehabt, in dem Haus zu bleiben, das er in Crickhollow gekauft hatte, bis Gandalf zurückkam. Erst nachdem er auf seiner ersten Reise schwarzen Reitern begegnet ist und von Farmer Maggot und den Begegnungen des Oberbeleuchters mit schwarzen Reitern gehört hat, beschließt er, nur eine Nacht in Crickhollow zu bleiben, und sie machen sich am nächsten Morgen auf den Weg durch die Hecke.

Außerdem hat Gandalf Frodo nie gebeten, den Einen Ring zu zerstören. Erst im Rat von Bruchtal wurde dies entschieden.

ZenLogic
2014-08-05 20:53:30 UTC
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Gandalf wusste zunächst nicht, dass es der einzige Ring war, er musste herausfinden, ob es tatsächlich so war. Er versuchte zunächst, Gollum zu finden, was nicht so gut funktionierte. Die Antwort kam erst, als er zu Minas Tirith ging und eine von Isildur geschriebene Schriftrolle las (als er von der Inschrift erfuhr und sie erst danach auftauchte ausreichend starker Hitze ausgesetzt sein). Als er dies bestätigt, schickt er Frodo fast sofort nach Bruchtal.

Und warum braucht Gandalf 17 Jahre, um dies zu erreichen? Wenn es sich um den Einen Ring handelt, besteht die Gefahr, dass eine schnellere Reaktion angemessen erscheint.
Es ist gar nicht so einfach, ein mehrere tausend Jahre altes Objekt zu identifizieren, das seit Tausenden von Jahren in einer Gesellschaft fehlt, in der Aufzeichnungen in handgeschriebenen Notizen geführt werden. Versuchen Sie, ein handgeschriebenes englisches Dokument zu lesen, das zum Vergleich nur wenige hundert Jahre alt ist.
Rose
2019-04-05 00:41:02 UTC
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Er hat im Wesentlichen geforscht. Ich denke, die obigen Kommentatoren haben die Dinge ziemlich gut behandelt, aber als Antwort auf die Frage, warum es 17 Jahre gedauert hat, ist das eine ziemlich kurze Zeit im Schema der Dinge, und auch die Forschung nimmt viel Zeit in Anspruch, wenn Pferd die schnellste Reise ist, die Sie unternehmen kann aufbringen und Sie haben keinen Computer, mit dem Sie nach Quellen suchen und Ihnen sagen können, wo sich die gesuchten Texte befinden, ganz zu schweigen von Personen. Gandalf ist nicht Eru. Er ist nicht alles mächtig oder alles wissend, und daher würde es eine beträchtliche Zeit in Anspruch nehmen, Informationen zu sammeln.

Hallo, willkommen bei SF & F!Wie Sie erkennen, fügt Ihre Antwort den vorhandenen Antworten nicht viel hinzu und wurde möglicherweise besser als Kommentar hinterlassen.Sie sollten die Hilfe auf [Antwort] lesen und die [Tour] machen.


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