Frage:
Wann erfuhr Obi-Wan Kenobi, dass Anakin "tot" war?
MatthewMartin
2011-01-12 04:01:54 UTC
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Obi-Wan verließ Anakin für tot und einen Film später (in A New Hope ) sagte er, Anakin sei von Darth Vader getötet worden.

Was genau hat Obi getan? - Möchten Sie etwas über Anakin und Darth Vader wissen, bevor A New Hope begann?

Einer der Gründe, warum Obi-Wan nicht sagte "Anakin hat Padme getötet", ist, dass Anakin Padme NICHT getötet hat (außer in einem indirekten Sinne).
Die richtige Antwort ist, dass George Lucas das Stück "Vader ist Lukes Vater" erst nach * Star Wars: A New Hope * geschrieben hat, also hat er die Dinge geändert.
Natürlich * wusste * er, als der Film erneut veröffentlicht wurde, und es gab verschiedene Änderungen in dieser Version.Die Bearbeitung könnte also mehr Hinweise darauf geben (ich kenne die Unterschiede nicht gut genug, um zu sagen, ob dies der Fall ist, aber es ist möglich) als das Original.
@TonyMeyer Der einzige bedeutende Unterschied zwischen der ursprünglichen Version von 1977 und der Neuveröffentlichung von 1980 war die Hinzufügung von "EPISODE IV: A NEW HOPE" zum Eröffnungscrawl.
Fünf antworten:
DampeS8N
2011-01-12 04:05:39 UTC
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Obi-wan hat Luke angelogen. Er wusste genau, dass Vader Anakin war. Sie können dies an ihrem Chat während ihres Duells später im Film sehen.

(Und Luke ruft ihn im letzten Film dazu auf. Aber der schlaue Teufel dreht die Worte herum, um so zu klingen, als wäre er es nicht Lügen.)

Sogar Lukes Onkel und Tante wussten es.
@Jeremy French: Es ist erstaunlich, dass Vader nicht wusste ...: /
Obi-wan hat nicht gelogen - was er sagte, war unter einem bestimmten Gesichtspunkt wahr.
@Iceman: Richtig, der Standpunkt des Selbsttäuschenden. Einer, der sich selbst belügt.
@DampeS8N, Sie werden feststellen, dass viele der Wahrheiten, an denen wir festhalten, stark von unserer eigenen Sichtweise abhängen.
@Iceman: Wahrheiten, an denen festgehalten werden muss, sind die offensichtlichsten Selbsttäuschungen. Die objektive Wahrheit ist immer die beste Haltung, von dort aus gibt es die einzige sichere Plattform, um Gut von Böse zu wählen. Andernfalls können Sie nicht sicher sein, ob die Sith korrekt sind oder nicht. Diese Art von selektiver Blindheit könnte dazu führen, dass eine Gruppe wie die Jedi böse ist, ohne zu wissen, dass sie böse sind.
@DampeS8N spielen Sie mit oder verpassen Sie einfach wieder die Referenz?
@MGOwen. Ich habe alle Referenzen. :) :)
Einer der späteren Romane weist darauf hin, dass Vader von Luke gewusst haben muss. Luke hatte sich um Pete's willen bei der Imperial Academy beworben. Sie ließen ihn in Vaders Heimatwelt, in der Obhut seiner Schwiegermutter, mit seinem eigenen Namen. Sie sagten ihm immer NUR genug, um ihn dazu zu bringen, kopfüber in die Schlacht zu ziehen, und sagten ihm nie die volle Wahrheit, es sei denn, sie hatten keine Wahl. Luke war nicht die "Rückkehr" der Jedi, er war der Köder der Jedi.
@Jeff Luke hätte sie alle verwirren und am Ende der Rückkehr der Jedi die Macht ergreifen sollen. Er war der einzige von der Macht ausgebildete Mensch, und das Imperium hätte nach dem Tod von Palpatine und Vader ein riesiges Machtvakuum gehabt. Luke hätte mit Leia regieren oder sie töten und die totale Macht für sich festigen können. Nun, das wäre ein Film gewesen, der für die Ewigkeit endete.
@KyleJones: Das hätte nicht funktioniert. "Hi, Sturmtruppen! Ich bin der Typ, der gerade den Emporer und Vader sterben sah, ich bin jetzt dein Boss. Warum, ja, ich bin der Typ, der den ersten Todesstern in die Luft gesprengt hat, zusammen mit einer Million bewaffneter Mitglieder Kräfte. " Der Rest ist nur Sprengung und schließlich Stille.
Eigentlich wurde es im ersten Film noch nicht einmal entschieden, daher wird während des Chats nichts preisgegeben.
@Jeff tatsächlich wurden die Sturmtruppen ausgebildet, um dem Kaiser zu folgen.Das bedeutet nicht unbedingt Palpatine.Wenn Luke sich dazu entschlossen hätte, hätte er mehr als genug Anspruch gehabt, der neue Kaiser zu werden.Seit er Vaders Helm abgenommen hat, hat er ihn technisch getötet, was bedeutet, dass er behaupten könnte, durch Töten den Thron bestiegen zu haben.Er war Vaders Sohn, was bedeutete, dass er den Thron mit erblichen Mitteln hätte erobern können, und der Kaiser versuchte, Luke auf die dunkle Seite zu verführen, damit er technisch behaupten konnte, sein Lehrling zu sein, was bedeutete, dass er dem Mantel des Kaisers innewohnen würde.
@MatthewStevenson: Ja, nein.So funktionieren Zivilisationen nicht, nicht wenn sie so weit fortgeschritten sind, dass tiergetriebene Fortbewegung ihre schnellste Art des Reisens ist.Selbst wenn sich einige Leute dafür entschieden haben, Luke in der Hypothese zu folgen, gibt es eine enorme Anzahl fest verwurzelter Bürokratie, die ihn nicht erkennen würde.Es würde einfach nicht funktionieren.Wenn Sie mich nicht auf ein imperiales Gesetz hinweisen können, das besagt: "Wenn Sie den König töten, werden Sie der König", gibt es keinen Grund zu der Annahme, dass es so funktioniert.Und wenn es ein solches Gesetz gäbe, würden nur die Dummköpfe Führungspositionen anstreben.
@Jeff Okay, fair genug, ich war sowieso nur halb ernst.
@Jeff "Einer, der die Macht ausübt, der andere, der sich danach sehnt" Ich glaube, Palpatine arbeitet nach einer bestimmten Regel, nach der "Wenn Sie den Meister töten, werden Sie der Meister" und ich bin sicher, dass die gesamte Regierung es auch weiß, lol
Bill the Lizard
2011-01-12 04:06:16 UTC
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Er wusste, dass Anakin von der dunklen Seite der Macht verzehrt wurde. Ich denke, er sprach metaphorisch. Sicher wusste er, dass Darth Vader nicht buchstäblich tot war, aber Anakin Skywalker.

Was er nicht war. Wie die Erlösung von Vader am Ende von RotJ zeigt. Ups, Obi-wan hat die Waffe gesprungen, denke ich. : P.
@DampeS8N: Zu Beginn der Serie scheint Obi-wan der Meinung zu sein, dass Vader nicht mehr zu retten ist. Zumindest können sie wieder Freunde sein, wenn sie alle leuchtend blaue Geister sind. :) :)
Hier kommt natürlich die Linie "Aus einem bestimmten Blickwinkel" her. Aber die Realität ist, dass Obi-wan Rauch in Lukes Hintern blies.
In der Geschichte der Jedi gab es viele, die auf die Dunkle Seite fielen; Vader war nur das jüngste Beispiel, aber Yodas Lehren lassen darauf schließen, dass es viele andere gab. Niemand "kam" zurück, bis Darth Vader seinen Meister anmachte, um seinen Sohn zu retten. Sie können ziemlich erfolgreich argumentieren, dass dies kein altruistischer Akt war ("Familie steht an erster Stelle" ist im großen Schema tatsächlich ziemlich egoistisch), aber das Nettoergebnis ist im Grunde, dass Vader sich entschied, das Böse mit hohen persönlichen Kosten zu besiegen (Imperium zerstört, Vader tot) , Kaiser tot).
gnovice
2011-09-16 23:42:57 UTC
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Laut Wookieepedia dachte Obi-wan zunächst, Anakin / Vader sei gestorben, hatte aber seine Zweifel:

Während des In den ersten Tagen seines Exils besuchte Kenobi jeden Tag das Lars Homestead und versuchte immer, sich von Owen und Beru fernzuhalten, damit sie ihn nicht sehen und Luke aus der Ferne beobachten konnten. Während dieser Besuche dachte er über Skywalkers "Tod" nach, obwohl er immer noch ahnte, dass er tatsächlich am Leben war, und fragte sich, warum sein ehemaliger Meister Jinn ihn noch nicht von jenseits des Todes kontaktiert hatte. P. >

Diese Zweifel wurden später bestätigt:

In den ersten Monaten seines selbst auferlegten Exils hatte Kenobi keine Ahnung, was aus Vader geworden war, nachdem er ihn verlassen hatte zu seinem Schicksal auf Mustafar, aber eines Tages in einer Cantina hörte Kenobi schließlich, dass er am Leben war, als ihn die Nachricht von Vaders Sieg in der Schlacht von Kashyyyk erreichte. Er war schockiert, dass die verbleibenden Jedi dachten, sie könnten sich zusammenschließen, um den Sith-Lord zu besiegen. Er hatte gehofft, dass sie sich wie er und Yoda verstecken würden. (Quelle)

Warum hat Obi-wan gesagt, dass Anakin von Vader getötet wurde? Nun, metaphorisch Anakin starb und wurde als Vader wiedergeboren, aber ich bezweifle, dass Obi-wan sagte, Vader habe ihn nur getötet, um poetisch zu werden. Anstatt Luke die genaue Wahrheit zu sagen, sagte Obi-wan ihm, was er hören musste , um Luke auf dem Weg zum Jedi zu führen. Luke zu sagen, dass sein Vater ein großer Jedi-Ritter war, der im Kampf gegen das Imperium starb, war genau das, was Luke dazu bringen konnte, Tatooine zu verlassen und sich letztendlich dem Widerstand anzuschließen.

Stellen Sie sich vor, er hätte es erzählt Luke genau was passiert ist ...

Hey, Junge. Dein Vater lebt noch. Oh, und übrigens, er ist die Geißel der Galaxis. Außerdem hat er deine Mutter getötet.

Das hat vielleicht nicht sehr gut geklappt. Es wäre für einen jungen und beeindruckenden Luke nicht besonders motivierend gewesen, eine so dunkle und schwer zu akzeptierende Wahrheit zu erfahren. Möglicherweise hat er alle Gedanken an einen Beitritt zur Akademie oder später zum Widerstand aufgegeben, weil er wusste, dass er sich eines Tages möglicherweise seinem Vater widersetzen muss.

Negativ war es RetCon nach A New Hope.
* Obi-wan * "Luke, er * ist * dein Vater." * Luke * "Nooooooo!" ... und diese großartige Szene in Cloud City verpassen. Klopfe nicht an eine gute Handlung.
Die Seite zum Link Schlacht um Kashyyyk wurde gelöscht.
Dies sollte als die richtige Antwort markiert werden.
Nellius
2011-01-12 15:53:32 UTC
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Es wird in den Filmen nicht ausdrücklich erwähnt. Aber ich denke, die Implikation ist da, dass Obi-wan, Yoda, Bail Organa, et. al. Alle wussten die volle Wahrheit darüber, was passiert ist.

In Star Wars: Eine neue Hoffnung impliziert Obi-wans Lüge, dass Anakin von Vader "getötet" wurde, sicherlich, dass er das ausdrücklich weiß Anakin wurde Darth Vader. Wenn er zu diesem Zeitpunkt in seinem Leben geglaubt hätte, dass er Anakin für tot gehalten hätte, hätte er das gesagt.

Mit anderen Worten, irgendwann zwischen ihm, als er Anakin halb tot zurückließ und als Luke ihn auf Tattooine fand, entdeckte er (und vermutlich Yoda und seine anderen Verbündeten) Anakins Schicksal.

Douglas
2012-09-02 13:46:27 UTC
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Obi-Wan hätte den Staatsstreich durchführen können und sich im Laufe der Jahre wahrscheinlich wiederholt selbst getreten, weil er nicht den Mut dazu hatte. Obi-Wan war sowohl erschöpft als auch herzkrank über das Abschlachten des Jedi-Ordens und der Jungen und erkannte, dass sein eigener Lehrling dafür verantwortlich war. Aber selbst nachdem er gesehen hatte, wie die Holos des Jedi-Tempels zeigten, was Vader getan hatte, und derselbe Mann Padme beinahe getötet hätte (was nicht nur für tiefe Bewunderung und Freundschaft, sondern vielleicht auch für seine unerwiderte Liebe zu Siri Tachi und / oder Herzogin Satine gewesen sein könnte) Obi-Wan konnte sich auch nicht dazu bringen, den jungen Mann zu entsenden, den er als Bruder angesehen hatte. Obi-Wan verließ in seinem Schock und Kummer seinen Lehrling, um an seinen Wunden und Verbrennungen zu sterben, und er musste sich auch um den angeschlagenen Padme kümmern. Er wusste nicht, dass Palpatine zu Vaders Rettung kommen würde, und Vaders eigene übermenschliche Ausdauer, um nicht den Verletzungen zu erliegen, die praktisch jeder andere erledigt hätten. Selbst ein mächtiger Jedi wie Obi-Wan ist "menschlich" und hat Fehler. Wenn er Sophistik einsetzte und versuchte, seine Täuschung über Vaders Status als Vater von Luke mit diesem "Standpunkt" -Dreck auszublenden, sollte er zumindest verstehen, dass seine Einsamkeit gegenüber Tatootine, mit nichts als dieser schrecklichen Erinnerung, wahrscheinlich Obi trieb -Wan an den Rand des Wahnsinns. Kein Wunder, dass er wissentlich bereitwillig zu seinem eigenen Tod auf dem Todesstern ging; es war Erleichterung von seinem Schmerz.



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