Frage:
Was ist das wahre Gewicht der TARDIS?
DoctorWho22
2014-10-22 21:28:55 UTC
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Diese Frage, die ich habe, ähnelt Wie viel wiegt die TARDIS des Doktors von außen?, ist aber anders, weil ich mich frage, was ihr wahres Gewicht ist.

Gibt es irgendetwas in Doctor Who, das auf das wahre Gewicht der TARDIS hinweist? In der jüngsten Folge "Flatline" gibt The Doctor an, dass die TARDIS, wenn sie mit ihrem wahren Gewicht auf der Erde landen würde, sie brechen würde.

Das Beste, was wir als Vermutung verwenden können, sind die "toten" TARDIS in "The Doctor's Wife", aber selbst dann müssen wir davon ausgehen, dass dies die wahre Form der TARDIS ist und dass sie das gleiche Modell TARDIS sind, und selbst dann können wir nur schätzen ein Gewicht basierend auf der sichtbaren Größe. Grundsätzlich ist dies nicht zu beantworten.
Nitpick, aber ohne Zweifel meinst du "Masse". Sein Gewicht ist das, was es zu sein scheint.
http://scifi.stackexchange.com/q/7951/1167
@DanielRoseman: Nicht wirklich. Das Wissen um seine Masse ist dasselbe wie das Wissen um sein Gewicht, vorausgesetzt, wir geben das Gravitationsfeld an, in dem das Gewicht gemessen wird (z. B. die Erdgravitation). Ja, es "Masse" zu nennen, ist für ein Raumschiff im Allgemeinen sinnvoller.
@LightnessRacesinOrbit aber die wahre Masse der Tardis, die die Masse eines Schwarzen Lochs und eines Sterns einschließen würde. Welches wäre eine viel größere Gravitationskraft als die der Erde. Über das Gewicht in Bezug auf die Schwerkraft der Erde zu sprechen, wäre dumm.
Wie auch immer, die eigentliche Frage könnte sein, wie viel von den Tardis tatsächlich in unserem Universum existiert und nicht in einem Taschenuniversum, das sich außerhalb befindet. Möglicherweise müssen Sie sich die Tardis als Tür vorstellen. Sie fragen sich im Grunde, wie schwer die Tür ist, aber diese Tür könnte ein völlig separates Universum enthalten.
Ah, aber es ist eine Kiste. Nicht nur eine Tür.
[Eine Dame erzählt es nie.] (Https://www.youtube.com/watch?v=WYwXNKFpJEk)
Unendliche Pfund, mehr oder weniger. Ich denke.
@SachinShekhar, um genau zu sein, es ist ∞ - ∞. ☺
Sechs antworten:
Thaddeus Howze
2014-10-23 00:50:43 UTC
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Konzeptionell hat die TARDIS keine verrückte Masse in unserem Universum, weil das meiste davon NICHT IN UNSEREM UNIVERSUM IST. Wir haben gesehen, wie die TARDIS mehrmals in einem kleinen Pritschenwagen abtransportiert wurde.

In Flatline verlor die TARDIS "dimensionale Energie" die äußere Darstellung (und das ist die gesamte Hülle der TARDIS) ist; eine Darstellung eines Portals zur kleineren Taschengröße / zum kleineren Universum innerhalb) der TARDIS verlor Dimensionen und wurde kleiner. Es war immer noch tragbar und konnte in Claras Handtasche herumgetragen werden. Es schien auch keinen seiner inneren Dimensionsräume zu verlieren, wie es in früheren Episoden der Fall war.

  • Wir wissen, dass die TARDIS nicht vollständig in unserem Universum existiert. Es ist eine riesige, aber endliche Taschengröße / ein Universum, das sich an der Tür zur TARDIS schneidet. Diese Tür ist eine Schnittstelle oder Brücke zwischen dem Taschenuniversum der TARDIS und dem Universum mit 11 Dimensionen, in denen wir existieren.

Aus Wikipedia TARDIS Eintrag:

  • Abgesehen von der Fähigkeit, in Raum und Zeit (und gelegentlich in andere Dimensionen) zu reisen, ist das bemerkenswerteste Merkmal einer TARDIS, dass ihr Inneres ist viel größer als es von außen erscheint. Die Erklärung ist, dass eine TARDIS "dimensional transzendent" ist, was bedeutet, dass ihr Äußeres und Inneres in getrennten Dimensionen existieren.
  • In The Robots of Death (1977), the Der vierte Doktor versuchte dies seiner Begleiterin Leela zu erklären, indem er die Analogie verwendete, wie ein größerer Würfel in einen kleineren passen kann, wenn der größere Würfel weiter entfernt und gleichzeitig sofort zugänglich ist (siehe Tesseract).

  • Laut dem Doktor war transdimensionales Engineering "eine wichtige Entdeckung von Time Lord". Für diejenigen, die mit diesem Aspekt einer TARDIS nicht vertraut sind, führt das erstmalige Betreten des Schiffes normalerweise zu einer Reaktion des schockierten Unglaubens, wenn sie die Innenmaße sehen ("Es ist innen größer!").

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Angesichts dessen, was wir über nur einen Raum auf der TARDIS wissen, ist das Gewicht der TARDIS riesig, aber berechenbar, wenn es sich vollständig in unserem Raum materialisieren könnte Universum.

Die Kammer des Auges der Harmonie

Die Kammer, in der sich das Auge der Harmonie befindet, hatte mehrere Darstellungen und sie haben sich in den verschiedenen Versionen der Serie stark verändert, aber eines bleibt wahr. Unabhängig von seiner Größe erzeugt es chronische Energie, die es der TARDIS ermöglicht, durch die Zeit zu reisen.

  • Das Auge der Harmonie ist ein Stern, der kurz vor dem Zusammenbruch in ein Schwarzes Loch steht. Es ist dieser Zustand des Zusammenbruchs, der es der TARDIS ermöglicht, die Energie zu nutzen, die notwendig ist, um durch die Zeit zu reisen. Dieser Stern wird in einem Zeitabschnitt gehalten, damit er für seine chronische Energie genutzt werden kann, wenn der Stern zusammenbricht.

  • Während dieser zusammenbrechende Stern nicht gleich groß oder gleich stark ist Das ursprüngliche Auge der Harmonie in Umfang oder Umfang (das ursprüngliche Auge der Harmonie soll alle aktiven TARDIS, die von den Gallifreyanern verwendet werden, aus der Ferne antreiben, solange sie in unserem Universum verbleiben), ist immer noch ein Stern, der massiv genug ist, um in ein Schwarz zu fallen Loch. Dies bedeutet, dass es sich um einen Stern handelt, dessen Masse zweieinhalb bis zehnmal größer ist als unsere Sonne, da nur Sterne mit dieser Masse überhaupt schwarze Löcher werden können!

  • Sollte Die TARDIS manifestiert sich tatsächlich vollständig in unserem Universum. Die Masse eines zusammengebrochenen Sterns wäre ebenfalls Teil dieser Masse. Beachten Sie, dass selbst im Belagerungsmodus, in dem der TARDIS die Energie ausgeht, sie kleiner wurde und die Öffnung zwischen unserem Universum und seiner Taschengröße in der letzten Flatline-Episode schloss.

Angesichts der ersten Regel des Doktors: Der Doktor lügt ...

Während der Doktor sagte, das Gewicht der TARDIS würde die Erde brechen, denke ich, dass er sie unterschätzt hat, damit er Clara nicht beunruhigt . Clara ist ein kluges Mädchen und vermutet wahrscheinlich bereits die wahre Natur der TARDIS, aber wie die meisten Menschen machen große Zahlen und galaktische Skalen für unseren sterblichen Verstand einfach keinen Sinn.

  • Beachten Sie die Größe der TARDIS, wenn sie in den Belagerungsmodus fällt. Das Portal wurde kleiner und ich vermute, wenn die TARDIS weiterhin dimensionale Energie verlieren würde, würde das Portal irgendwann aus der Existenz schrumpfen und irgendetwas wie einen Planeten in unserem Universum vor der schrecklichen Masse einer plötzlich vollständig materialisierten TARDIS schützen.

  • Nach dem, was ich in den Romanen der TARDIS gelesen habe, nutzt die gigantische TARDIS, während sie uralt erscheint, immer noch ihre Kräfte, wenn wir den Doktor in der Episode gegen Ende seines Lebens sehen seine Existenz in unserem Universum aufrechtzuerhalten. Dies war kein Unfall. Mein Verdacht ist, dass die TARDIS versucht hat, den Doktor zu retten, obwohl er und er im Sterben lagen.

    • Nach den Romanen begehen TARDIS, wenn sie ihren Partner beklagen, häufig Selbstmord, indem sie sich in einen Stern werfen. Oder materialisieren Sie sich auf einem Planeten, der ihn zerstört (wir nehmen an, der Planet wäre leer ...)

    Zusammenfassend

    Angesichts dessen, was wir über die interne Dimensionsverschiebung und Manipulation des Raums innerhalb der TARDIS wissen:

    • Seine Masse ist nicht unendlich, wenn es so wäre, wäre es größer als die Universum und daher ungewöhnlich, da zu jeder Zeit Tausende von TARDIS existierten. Da sie außerhalb unseres Universums erschaffen und dann in dieses Universum gebracht wurden, scheint es wahrscheinlich, dass sie nicht unendlich groß sind.

    • Wenn wir jedoch eine endliche Masse, die zwar in einem Taschenuniversum existiert, als vernünftige Annahme annehmen und die Masse mindestens eines Teils der TARDIS kennen, können wir davon ausgehen, dass die TARDIS mindestens DIESE haben muss viel Masse, wenn nicht mehr.

    • Die Masse eines einzelnen Überriesensterns (notwendig, um ein Schwarzes Loch zu erzeugen und das Auge der Harmonie innerhalb der TARDIS anzutreiben) würde in der Tat ausreichen, um alles Leben aufzubrechen und letztendlich zu zerstören Die Erde sollte das innere Taschenuniversum der TARDIS plötzlich mit unserem eigenen zusammenfallen.

    Gibt es einen kanonischen Hinweis auf diese Idee, dass die TARDIS eine Tür zu einem Taschenuniversum ist oder außerhalb des Universums geschaffen wird? Aus meiner Erinnerung als lebenslanger Fan wissen wir nur, dass es innen größer ist und dass dies mit der Timelord-Technologie erreicht wird. Es ist auch überhaupt nicht klar, dass sich das Auge der Harmonie in der TARDIS befindet. Es wurde im Film von 1996 so dargestellt, aber alle Referenzen davor und danach brachten es auf Gallifrey AFAIK.
    @Nathaniel - sie werden normalerweise nicht als kanonisch angesehen, werden aber heutzutage zumindest manchmal von den Produzenten als Quelle verwendet, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass einige der Big Finish-Hörspiele das TARDIS-Interieur als in einem Taschenuniversum befindlich bezeichnen. Das Auge der Harmonie wurde in der Folge "Reise ins Zentrum der TARDIS" in der Saison 2012/2013 auch als Teil der TARDIS dargestellt.
    tilley31
    2014-10-22 21:37:55 UTC
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    In Serie 7 "Reise ins Zentrum der TARDIS" erklärte der elfte Doktor:

    Stellen Sie sich das größte Schiff vor, das Sie jemals gesehen haben ... und vergessen Sie es jetzt, weil dieses Schiff ist unendlich.

    Laut derselben Episode hat es sogar einen schwebenden Stern als Stromquelle. Ich vermute also, dass der zwölfte Doktor in seiner Aussage tatsächlich zu kurz gekommen ist: Wenn die TARDIS gelandet ist auf der Erde mit seinem wahren Gewicht könnte es sie wahrscheinlich zerstören ... und das Sonnensystem zusammen mit ihm.

    Dies war eine Übertreibung, keine Aussage über mathematische Tatsachen.
    Regel Nr. 1 ist, dass der Doktor lügt. Selbst die Timelord-Wissenschaft kann etwas nicht unendlich machen.
    +1, denn obwohl die Aussage des Doktors nicht wörtlich genommen werden kann (Die TARDIS ist zu jedem Zeitpunkt endlich, aber ihr potenzielles Wachstum ist unbegrenzt), denke ich immer noch, dass unendliche Masse die richtigste Antwort ist. Die Masse der TARDIS zu jedem Zeitpunkt ist die Masse aller Räume zusammen. Aber im Allgemeinen? Die beste Antwort für mich ist die * durchschnittliche * Masse, die offensichtlich unendlich ist
    @JasonBaker Ich denke, unendliche Masse ist am korrektesten in dem Sinne, dass es keine Begrenzung für die Massen gibt, die zu dem hinzugefügt werden können, was sich darin befindet. Andererseits folge ich nicht dem, was es bedeuten würde, wenn eine durchschnittliche Masse als unendlich bezeichnet wird. Ich habe sogar gesehen, wie es sich drehte und in früheren Episoden (4. Doktor) ziemlich leicht herumsprang.
    @Dronz Ich denke, dass es am nützlichsten ist, die TARDIS so zu diskutieren, als ob sie eine unendliche Masse hätte, obwohl dies im praktischen Sinne offensichtlich nicht der Fall ist. Es ist eine nützliche Fiktion. Abgesehen davon amüsiert [dieses] Video (https://www.youtube.com/watch?v=9eKc5kgPVrA) darüber, was es bedeutet, wenn etwas unendliche Masse hat
    @JasonBaker Das ist ein lustiges Video, aber es geht genauso um Logik, Philosophie und Sprache wie um Physik. Wirklich, "unbewegliches Objekt", "unaufhaltsame Kraft" und "unendliche Masse" sind alle undefiniert, nicht existent (nach unserem Wissen), widersprüchlich, mit der Physik unvereinbar und haben daher keine wirklich Bezugsrahmen, die ohne Aufrufen sinnvoll sind Eine neue Denkweise, die im Allgemeinen nicht von Nicht-Zeit-Lords gedacht wurde und die es erfordert, andere Dinge zu biegen oder zu zerbrechen, damit sie existieren können. Was du bist, ist wahrscheinlich das, was die TARDIS tut. ; ->
    Valorum
    2014-10-22 21:41:54 UTC
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    Im Namen des Doktors bekommen wir eine ziemlich gute Vorstellung von der wahren Größe der TARDIS. Mit all den Möglichkeiten der Dimensionsverschiebung scheint es ungefähr 5-700 Fuß hoch zu sein.

    Unter der Annahme, dass 80-90% davon ein leerer Raum sind (und die Tatsache ignoriert, dass er anscheinend sein eigenes Schwarzes Loch enthält), ist das Gewicht vermutlich ungefähr das gleiche wie Ein Gebäude von vergleichbarer Größe, etwa 200 bis 300.000 Tonnen, das sicherlich ausreicht, um "die Erdoberfläche zu zerbrechen", wenn es landet.

    enter image description here


    In der Episode " Full Circle" legt Lady Romana das Gewicht auf etwa 5000 Tonnen fest, aber dies kann einfach das aktuelle Gewicht sein (in einer Art " nicht" Bewegen Sie mich "-Modus) anstatt des wahren Gewichts der TARDIS

    ROMANA: Adric, gibt es auf Ihrem Planeten Maschinen, die sich heben könnten? die Tardis?

    ADRIC: Wie schwer ist es?

    ROMANA: Ähm, fünf mal zehn bis sechs Kilo in Ihrer Schwerkraft.

    Das Äußere der TARDIS wuchs, aber wir können nicht wissen, ob dies die wahre Höhe war. In der Tat hat es immer noch seine falsche Form!
    @LightnessRacesinOrbit - Das stimmt. In der Nähe der Basis scheint es jedoch keine neueren Risse zu geben.
    Ich folge nicht. Knacken?
    @LightnessRacesinOrbit - Wenn es immer noch größer würde, würden wir erwarten, dass der Boden um ihn herum in jüngster Zeit reißt, wenn das Land verdrängt wird.
    Welcher Boden würde verschoben werden? Die TARDIS ruht auf dem Boden und ist nicht darin eingebettet. Bestenfalls könnte man erwarten, dass sich Gras und Schmutz und kleine Steine ​​und so etwas zusammenballen, aber selbst das kann ziemlich leicht verwittert werden.
    Nitpick: Kilogramm sind * immer * Kilogramm in jeder Schwerkraft. Es ist eine Masseneinheit.
    chif-ii
    2014-10-22 21:30:41 UTC
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    Meine Interpretation war immer, dass die Tardis eine unendliche Größe und daher ein unendliches Gewicht hat. Außerdem ist das Auge der Harmonie ein Schwarzes Loch, daher sollte die Tardis mindestens so viel wiegen wie ein Schwarzes Loch, wenn nicht mehr.

    Die TARDIS hat jedoch nicht das Auge der Harmonie.
    Es nicht? * prüft das Wiki * Sagt im Tardis-Wiki, dass die Tardis, die der Doktor hat, ein "mathematisch modelliertes Duplikat des Auges der Harmonie" enthält. Was auch immer das heißt. Quelle: http://tardis.wikia.com/wiki/Eye_of_Harmony#Inside_the_Doctor.27s_TARDIS
    "Unendliche Größe" ist absurd, ebenso wie "unendliches Gewicht".
    @LightnessRacesinOrbit Willkommen bei Doctor Who. Als Referenz: In der Serie * Logopolis * wird offenbart, dass der Hitzetod des Universums von einer Gruppe alter Leute abgewendet wird, die laut mathematische Formeln aussprechen.
    Es gibt einen Unterschied zwischen dem Auge der Harmonie und etwas, das ein Duplikat ist.
    @evilsoup: Vielen Dank für Ihren Kommentar, obwohl es einige Jahrzehnte zu spät ist. Trotzdem kann man nicht alles wegwinken, indem man sich auf DWs berühmten Wahnsinn beruft.
    @LightnessRacesinOrbit Das klingt nach einer Herausforderung: v
    AiliphahfvCMT kichert
    "Mindestens so viel wie ein Schwarzes Loch", würde ich denken, dass die Timelord-Technologie, wenn sie etwas bauen kann, das ein Schwarzes Loch enthält, Schwarze Löcher mit jeder benötigten Masse erzeugen kann.
    @LightnessRacesinOrbit können wir jedoch unendliche Dichte tun
    @PlasmaHH, Sie benötigen eine signifikante Masse, damit das Schwarze Loch sichtbar ist (und der EoH innerhalb der TARDIS ist im Vergleich zu beispielsweise einem Menschen eindeutig ziemlich groß). IIRC ein Objekt die Masse der Erde könnte in ein Schwarzes Loch mit einem Ereignishorizont von etwa 1 Zoll Durchmesser komprimiert werden.
    @BrianS: ca. 9mm. Aber was wir "sehen" konnten, wäre aufgrund von Rotverschiebung, Zeitdilatation und Dingen, die Dinge in der Nähe "unsichtbar" machen, viel größer. Es ist wahrscheinlich nicht einfach zu berechnen, wie viel größer es uns erscheinen würde. Angesichts der Tatsache, dass sie nicht sofort angesaugt wurden, denke ich, dass sie entweder eine sehr gute Schwerkraftabschirmung oder eine eher geringe Masse aufweisen müssen.
    @PlasmaHH, Aber das EoH ist kein Schwarzes Loch, nur im Begriff zusammenzubrechen. Dann stellt sich die Frage, wie nahe es dem Zusammenbruch kommt. :) :)
    @BrianS: Natürlich vorkommende BHs kollabieren innerhalb von Millisekunden * innerhalb ihres eigenen Zeitrahmens *, aber von außen können wir niemals wahrnehmen, dass sie sich jemals bilden! Das bedeutet, dass wir sie auch nach Milliarden von Jahren immer noch langsam zusammenbrechen sehen werden, wobei alle Dinge, die sich dem scheinbaren Horizont nähern, durch Rotverschiebung unsichtbar gemacht werden. Aber wer weiß, was Timelords mit diesem Ding machen, damit es als schickes Nachtlicht für Babys wie Timelords erscheint, die schlafen
    `dass die Tardis unendlich groß ist` - Was für eine [Unendlichkeit ist das] (https://www.youtube.com/watch?v=23I5GS4JiDg)? Nur unendlich zu sagen, bedeutet nicht wirklich viel.
    Time-Lord-Rassilon
    2015-05-22 13:23:53 UTC
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    Das von Susan in der Hartnell-Ära erwähnte Gewicht der TARDIS beträgt ca. 68.000 Tonnen, dies könnte jedoch nur auf der Standard-Tonnage des Innenraumgewichts zu dieser Zeit basieren, die in DWT nur die Räume, Personen und Fracht misst. Auf der anderen Seite wird ein TARDIS-dimensionaler Transzendentalismus von den Relativdimensionalen Stabilisatoren erreicht die über Dimensionsfeldbarrieren in Skalen unterteilt sind. Während sich der Kernabschnitt des Schiffs in einem relativen Maßstab von 1: 1 zum normalen Universum befindet, kann das RDS-System eine Person pro Ebene der Dimensionsfeldbarriere (kurz Dimension Dam) verkleinern und die Skalierungsfaktoren zulassen kleiner, aber die Räume relativ groß oder normal skaliert in diesen reduzierten Skalierungsfaktoren kleiner als 1: 1 Faktor. Jetzt, im Fall des Auges der Harmonie, wird seine Masse unter dem Zeitfaktor in Stasis gehalten. Während es in der Animation suspendiert ist, wird innerhalb der TARDIS die vorhandene Zeit angegeben, aber da das Auge der Harmonie eine Kopie ist -Erevent innerhalb einer Blasendimension, hat es dann keine messbare Masse, die im Gesamtgewicht des Schiffes definiert werden kann.

    Die Time Lord Compendium- und TARDIS-Schaltpläne: http://time-lord-rassilon.deviantart.com/

    VBartilucci
    2016-05-25 06:34:43 UTC
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    Der Schlüssel, um sich daran zu erinnern, dass sich die Konfiguration der TARDIS ändert - in Castrovalva werfen sie etwa 30 Prozent des Schiffes ab, um Schub zu erzeugen. Es ist vernünftig anzunehmen, dass es früher in seinen Abenteuern (der Serie) kleiner gewesen sein könnte.

    Aber die vorherigen Erwähnungen der Tatsache, dass das Innere des Schiffes nicht wirklich innerhalb der Grenzen des Äußeren liegt, sind wichtig zu erinnern. Ich würde wetten, dass das relative Gewicht der Außenschale zumindest bis zu einem gewissen Grad verändert werden kann. Es wurde relativ oft zu leicht verschoben, als dass es standardmäßig unglaublich schwer wäre.



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