Kann Sauron nach Aman kommen?

Das ist unklar. Wie dlanods Antwort auf die verknüpfte Frage feststellt, wurde Aman aus den Kreisen der Welt entfernt und ist nur über den geraden Weg erreichbar. Die Elfen dürfen natürlich diesem Weg nach Aman folgen.

Was mir unklar ist, ist, wie der gerade Weg funktioniert. Es gibt viele Unbekannte.

Zum Beispiel ist es möglich, dass der gerade Weg für jedes Schiff mit der richtigen Peilung zugänglich ist. Wenn ja, dann könnte Sauron wahrscheinlich seine eigenen Schiffe bauen und (irgendwann) finden.

Es ist auch möglich, dass die Elfenschiffe unter einer Verzauberung stehen, die nur ihnen erlaubt, nach Aman zu gelangen. Wenn ja, dann müsste Sauron bis zu den Grauen Häfen kämpfen (bevor die Bewohner alle Schiffe zerstörten). Es wäre höchst unwahrscheinlich, dass dies gelingt, aber nicht unmöglich.

Schließlich ist es möglich, dass die Valar selbst individuell entscheiden, ob jedes Schiff nach Aman fahren darf. Die Chancen, dass sie Sauron durchlassen, sind astronomisch gering.

Selbst wenn Sauron nach Aman gelangen könnte, ist er nicht dumm genug, es zu versuchen. Es ist erwähnenswert, dass Sauron zurückblieb, als er Ar-Pharazôn und seine Männer zum Einmarsch in Valinor schickte:

Denn Sauron selbst war voller Angst vor dem Zorn von der Valar und das Schicksal, das Eru auf Meer und Land legte. Es war größer als alles, wonach er gesucht hatte, und hoffte nur auf den Tod der Númenóreans und die Niederlage ihres stolzen Königs. Und Sauron, der auf seinem schwarzen Sitz mitten im Tempel saß, hatte gelacht, als er die Posaunen von Ar-Pharazôn für den Kampf erklingen hörte; und wieder hatte er gelacht, als er den Donner des Sturms hörte;

^{_{The Silmarillion IV Akallabêth sub>}}

Zugegeben, dies geschieht relativ früh in Saurons Rolle als Dunkler Lord. In den vergangenen Jahrtausenden ist er mächtiger geworden. Aber er ist nicht stark genug, um mit allen Valar zusammen zu kämpfen, und das setzt voraus, dass sie Eru nicht erneut anrufen.

Der Versuch, in Aman einzudringen, ist Selbstmord, und Sauron weiß es.

Ist der Ring gefährlich, wenn er außerhalb von Saurons Reichweite liegt?

Das ist nicht bekannt, aber ich sage Ihnen, dass es die falsche Frage ist. Eine bessere Frage wäre "Ist Sauron immer noch gefährlich, wenn der Ring außerhalb seiner Reichweite liegt?", Und die Antwort lautet "Ja". Auch ohne den Ring halten die Elfen Saurons Sieg für praktisch unvermeidlich. Ich kann nicht auf ein bestimmtes Zitat verweisen, aber das ist der allgemeine Ton des Rates von Elrond.

Natürlich besteht die ultimative Gefahr, den Ring unzerstört zu lassen (auch wenn er für immer außerhalb von Saurons Reichweite liegt) Es gibt keine andere Möglichkeit, Sauron zu zerstören. Dies wird abgedeckt durch Warum war der Eine Ring so ein Problem?

Ist Elrond stark genug, um dem Ring zu widerstehen?

Letztendlich nein; Elrond würde wie alle anderen erliegen. Tolkien selbst sagt dies in Brief 246:

Elrond oder Galadriel wären in der jetzt von Sauron angenommenen Politik vorgegangen: Sie hätten ein Reich mit großem und absolutem Aufbau aufgebaut unterwürfige Generäle und Armeen und Kriegsmotoren, bis sie Sauron herausfordern und ihn mit Gewalt zerstören konnten.

^{_{Die Briefe von JRR Tolkien 246: An Frau Eileen Elgar (Entwurf). September 1963 sub> sup>}}

Könnte der Ring nach Aman gebracht werden?

Nein. Dies wird im Rat von Elrond diskutiert, und Elrond selbst lehnt es ab:

"Wenn der Ring dann nicht für immer von ihm ferngehalten werden kann", sagte Glorfindel, "bleiben nur zwei Dinge für uns zu versuchen: es über das Meer zu schicken oder es zu zerstören. '

"Aber Gandalf hat uns offenbart, dass wir es mit keinem Fahrzeug zerstören können, das wir hier besitzen", sagte Elrond. Und diejenigen, die jenseits des Meeres wohnen, würden es nicht empfangen. Ob gut oder schlecht, es gehört zu Mittelerde. Es ist für uns, die wir noch hier wohnen, uns damit zu befassen. '

^{_{Gemeinschaft des Rings Buch 2 Kapitel 2: "Der Rat von Elrond" sup>}}

Sie gehen davon aus, dass "Schicksalsverknüpfungen" verwendet werden können - was in Tolkiens Legendarium im Allgemeinen nicht der Fall ist:

• Kann Eru Melkor nicht einfach daran hindern, sich zu verschwören, um die Schöpfung zu verändern? (dh ihn in den Strafraum stecken oder so?)
• Kann sich der Valar nicht gleich mit Melkor zusammenschließen und über ihn wachen, um sicherzustellen, dass er Arda nicht weiter verwöhnt?
• Können die Valar nicht ein paar Wachen haben, die die beiden Bäume beobachten, falls, oh, ich weiß nicht, eine irrtümliche Spinne vorbeizieht? Sie haben doch viele arbeitslose Maya, die herumschlurfen, oder?
• Können die Valar nicht einfach die Silmarils von Melkor nehmen und sie benutzen / Feanor zurückgeben / sie zerstören?
• Kann sich der Noldor nicht einfach genug vermehren, um Melkor in den Arsch zu treten? "Komm schon, Liebling, ich weiß, dass du Kopfschmerzen hast, aber wir müssen uns wirklich an den Eid von Feanor erinnern!"
• Kann Mairon nicht einfach eine Weile in seiner magischen Fledermausform herumfliegen und Figur Wo sind Nargothrond und / oder Gondolin? ...
• Soll ich weitermachen?

Es ist eine Mythologie, sie sind episch Geschichten, keine technischen Probleme. Also natürlich nicht.

Die Antwort auf (4) ist ein klares Nein. Es wurde im Kapitel des Rates von Elrond besprochen.

Aber Gandalf hat uns offenbart, dass wir es mit keinem Fahrzeug zerstören können, das wir hier besitzen “, sagte Elrond. Und diejenigen, die jenseits des Meeres wohnen, würden es nicht empfangen. Ob gut oder schlecht, es gehört zu Mittelerde. Wir, die wir noch hier wohnen, müssen uns damit befassen. '

Die Antwort auf (2) und (3) lautet: Ja, der Ring ist auch außerhalb von Saurons Einfluss gefährlich, und nein. Elrond ist nicht immun.

Auf jeden Fall wären Elrond oder Galadriel in der jetzt von Sauron verfolgten Politik vorgegangen: Sie hätten ein Imperium mit großen und absolut unterwürfigen Generälen und Armeen und Motoren aufgebaut Krieg, bis sie Sauron herausfordern und ihn mit Gewalt zerstören konnten. (Briefe)

Auch wenn Elrond weit von Sauron entfernt war. In demselben Brief beschreibt Tolkien, was Gandalf getan hätte, nachdem er Sauron für immer besiegt hatte:

Gandalf als Ringlord wäre weitaus schlimmer gewesen als Sauron. Er wäre „gerecht“ geblieben, aber selbstgerecht. Er hätte weiterhin Dinge zum "Guten" regieren und ordnen und den Nutzen seiner Untertanen nach seiner Weisheit (die großartig war und geblieben wäre).

Aber was noch wichtiger ist, Saurons Ein Sieg war unvermeidlich mit oder ohne Ring. Es hätte also nicht geholfen, den Ring nur zu verstecken oder nach Valinor zu bringen.

Wenn der Ring zerstört wird, ist es auch Sauron. Selbst wenn er nicht dazu kommt, hat er immer noch Macht und eine riesige Ork-Armee. Der Ring ist nur ein Weg, um seinen Sieg zu sichern.

Eru wird sich nicht einmischen, Eru hat seit seiner Erschaffung nur 2-3 Mal mit der Welt interagiert und niemals auf Wunsch eines einfachen Mannes oder Elfen. Er wird nicht eingreifen, um einigen zufälligen Leuten einen kleinen Gefallen zu tun, nur weil sie lieber nicht nach Mordor gehen möchten.

Haben wir bei den anderen Grund zu der Annahme, dass sie vom Ring nicht in Versuchung geführt werden? Der Ring korrumpiert jeden, der ihm begegnet, und die Elfen von Valinor haben sich bereits als ... unvollkommen vertrauenswürdig erwiesen. Maiar kann dadurch eindeutig korrumpiert werden, also wäre Valar vielleicht immun, aber vielleicht auch nicht. Aule würde sicherlich die Handwerkskunst bewundern (denken Sie daran, dass sowohl Sauron als auch Saruman Maiar unter Aules Herrschaft waren), und wir wissen, dass er bereits Konflikte mit anderen Vala hatte (über die Erschaffung der Zwerge).

Und selbst wenn die Valar immun wären und , könnten Sie Valinor überhaupt etwas so Böses wie den Ring bringen (wiederum keine Garantie), würden die Boten, die ihn gebracht haben, davon in Versuchung geführt werden, oder die Leute, die damit beauftragt sind, es zu bewachen? Denken Sie daran, es ist nicht nur die Reise nach Valinor, es ist die Reise über Valinor und die gesamte Dauer seiner Eindämmung dort (dh die ganze Ewigkeit). Die konservierenden Wirkungen des Rings wären besonders verlockend für die Elfen, die sich ständig danach sehnen, die Welt zu verlangsamen und zu verhindern, dass sie sich verändert. Selbst wenn Sie es Manwe gegeben haben und Manwe sich als immun erwiesen hat, züchtet der Ring bekanntermaßen Verrat. Es könnte eine weitere Rebellion der Elfen oder schlimmer noch den Fall einer Maia oder Vala und damit die Schaffung eines neuen Sauron oder sogar Morgoth verursachen.

Plus, solange Während der Ring überlebt, überlebt Sauron. Es ist also besser, ihn zu zerstören, als ihn sicher zu verstecken. Selbst wenn es sicher außerhalb von Saurons Reichweite wäre, wäre er immer noch frei, Mittelerde zu verwüsten. Kaum ein zufriedenstellendes Szenario, da der ganze Grund, den Ring von ihm fernzuhalten, darin besteht, ihn davon abzuhalten, Mittelerde zu zerstören.