Frage:
Können neue Informationen kanonisch sein, wenn J.R.R. Tolkien ist tot?
202
2012-07-09 18:14:14 UTC
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J.R.R. Tolkien hat die Geschichten von Mittelerde geschrieben und ist verstorben. Können diesen Geschichten also ohne seine Zustimmung neue Informationen hinzugefügt werden?

Dies ist wahrscheinlich eher eine Meta-Frage. Offensichtlich hält niemand Seancen und wir können seine Zustimmung nicht bekommen, also hängt es wirklich davon ab, was die Definition von "Kanon" ist. Alles in allem ist sein Sohn nicht Brian Herbert, also würde ich ihm vertrauen, dass er das Erbe seines Vaters bewahrt.
@JohnO Ich sehe nicht, wie es eine Meta-Frage wäre, da es nicht um diese Seite geht.
Und ich sehe nicht ein, wie dies eine Frage sein würde, da es nicht um Science-Fiction oder Fantasy geht, sondern darum, was Kanon ausmacht.
CJR Tolkien lebt und war an vielen Arbeiten von JRR beteiligt.
Hat nicht jemand seinen Kopf in diesem Futurama-Saft?
Gemäß den FAQ sind Fragen zu "Hinter den Kulissen und Fandom-Informationen" zum Thema. Dies ist technisch gesehen eine Frage hinter den Kulissen.
So vermerkt. Mein Fehler.
Anschließende Metadiskussion: anschließende Metadiskussion: [Können wir wirklich beurteilen, was "Kanon" ist?] (Http://meta.scifi.stackexchange.com/q/2027)
@Cover202 - Ich denke, Daniels Antwort erfüllt Ihre Frage. Bitte akzeptieren Sie es, wenn dies der Fall ist. Wenn nicht, sagen Sie, warum Ihre Frage nicht beantwortet wird
Ich bin sicher, ich erinnere mich, dass ich ein Programm über Tolkiens Leben gesehen habe und dass noch unveröffentlichte Schriften von ihm in der Bodleian Library der Universität Oxford erwähnt wurden.
Ich mag das "** wenn ** Tolkien tot ist" - vielleicht ist er irgendwo, wo er Elvis nur ungern Gesellschaft leistet.
Sechs antworten:
Daniel Roseman
2012-07-09 19:30:53 UTC
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Nein, es konnten keine neuen Informationen hinzugefügt werden.

Aber "Kanon" in Tolkien ist eine sehr schwierige Angelegenheit. Er arbeitete fast 50 Jahre lang an einigen der Geschichten, und seine Vorstellung von vielen Elementen änderte sich in dieser Zeit erheblich. Sein Sohn Christopher verfolgt die Entwicklung und Entwicklung einiger Elemente in seiner 12-bändigen Serie History of Middle-Earth , aber selbst er weiß nicht immer genau, wie es funktioniert hat, und zwar mehrmals Ein späterer Band stellt fest, dass er etwas entdeckt hat, das dem widerspricht, was er in einem früheren dargelegt hat. Oft schrieb sein Vater widersprüchliche Texte zu unterschiedlichen Zeiten auf dasselbe Blatt Papier und überschrieb manchmal mit Stift etwas völlig anderes, das er Jahre zuvor mit Bleistift geschrieben hatte.

Dies ist am offensichtlichsten in der veröffentlichten Silmarillion . Dies war Christophers größte Anstrengung zu dieser Zeit, nur wenige Jahre nach dem Tod seines Vaters, eine zusammenhängende Erklärung der Mythologie zur Veröffentlichung zusammenzustellen. Wie er in der Einleitung zu diesem Buch feststellt, befanden sich die verschiedenen Elemente der Mythologie in ganz unterschiedlichen Zuständen: Einige von ihnen waren vollständig ausgearbeitet, andere nur umrissen. Er arbeitete mit dem Fantasy-Autor Guy Gavriel Kay zusammen, um einige der grundlegenderen zu erweitern und andere fertigzustellen.

Aber nur weil dieses Buch als einzelnes fertiges Objekt veröffentlicht wurde, ist es nicht unbedingt ein "Kanon". und Christopher betrachtete später seine Entscheidung, in dieser Form zu veröffentlichen, als Fehler. Daher die Veröffentlichung von Unfinished Tales und dann die HoME -Serie, in der er versucht, dem kreativen Prozess selbst zu folgen und Auszüge aus den verschiedenen und widersprüchlichen Phasen zu zeigen, anstatt eine " beste Vermutung "wie er es mit dem veröffentlichten Silmarillion getan hat.

Hinzugefügt, während ich meine tippte. Viel vollständigere Antwort.
Wenn Tolkeins Nachlass beschließen würde, jemand anderen offiziell lizenzierte Werke schreiben zu lassen - wie den vorgeschlagenen Film "zwischen Hobbit und FotR" -, würde dies natürlich viele Fragen darüber aufwerfen, wie kanonisch sie waren.
Ja, wir hätten wahrscheinlich verschiedene Kanonebenen, wie es sie in Star Wars gibt
dlanod
2012-07-10 02:39:41 UTC
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Das Tolkien Estate spricht dies auf seiner Website über die Kinder von Hurin ausdrücklich an:

Der Autor wünschte sich, dass sein dritter Sohn, Christopher Tolkien, nach seinem Tod sein literarischer Vollstrecker wird, und Christopher's Die erste Aufgabe bestand darin, das riesige Papiervolumen zu organisieren, das JRR Tolkien zu Lebzeiten erstellt hatte. Die erste veröffentlichte Arbeit zu diesem Thema war The Silmarillion im Jahr 1977.

Da Tolkien Christopher die Genehmigung erteilt hat, in dieser Funktion zu handeln, gelten weitere Veröffentlichungen im Allgemeinen als Kanon - nicht nur wegen der oben erwähnten Genehmigung, aber auch, weil Christophers "Arbeit" größtenteils Tolkiens eigene Worte sind, in denen Christopher "die Lücken gefüllt" hat, weil die Quelldokumente nicht perfekt zusammenpassen:

[The Children von Hurin] existierte in vielen unvollendeten und stark überarbeiteten Formen. Als Höhepunkt einer dreißigjährigen Arbeit an den Papieren seines Vaters und nachdem Christopher Tolkien bereits im Rahmen der Entwicklung von «Die Geschichte Mittelerdes» solche fragmentarischen und komprimierten Formen der Geschichte von Túrin veröffentlicht hatte, ist es ihm nun gelungen, die Mehrere Varianten, unvollendete Stücke und Umrisse der Geschichte, um eine eigenständige und vollständige Version zu erstellen, ganz in den ursprünglichen Worten des Autors.

Das Silmarillion war ähnlich, außer dass es Originalarbeiten von Christopher und Christopher enthielt Guy Gavriel Kay, um diese Lücken zu füllen, im Gegensatz dazu, dass dies "vollständig in den ursprünglichen Worten des Autors" erfolgt.

Quelle

Ich denke, es gab nur eine solche Lücke, die mit wirklich originellem Material gefüllt werden musste - wie Thingol getötet wurde.
The Fallen
2012-07-09 19:36:47 UTC
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Christopher Tolkien veröffentlichte tatsächlich mehrere Bücher, nachdem J.R.R. Tolkiens Tod - The Silmarillion, Unfinished Tales, die Geschichte der Mittelerde-Serie und The Children of Hurin. Niemand sonst hat ein "offizielles" Buch geschrieben, das im Universum des Herrn der Ringe spielt, und vermutlich müssten sie die Erlaubnis des Nachlasses von Tolkien einholen, um dies zu tun.

Christopher Tolkien, während seine Änderungen gestalteten Die Bücher, die er veröffentlichte, fügten diesen Büchern keine größeren Teile hinzu, und er hat selbst keine vollständigen Werke geschrieben, die in diesem Universum angesiedelt sind. Soweit ich finden kann, hat J.R.R. Tolkien hat keine Bestimmungen für Ergänzungen zum Lotr "Canon" hinterlassen, und da keine geschrieben wurden, kann davon ausgegangen werden, dass es keine Bestimmungen für Ergänzungen gibt.

Yaztromo
2012-07-10 00:59:02 UTC
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JRR Tolkien ist verstorben, aber nach seinem Tod wurden mehrere Bücher über seinen Namen veröffentlicht (alles Material von JRR Tolkien geschrieben, aber von seinem Sohn Christopher bearbeitet und / oder veröffentlicht).

JRR Tolkien schrieb Viele unveröffentlichte Geschichten und Hintergrundmaterial über viele Jahre (manchmal widersprüchlich oder schwer zu entziffern), so dass theoretisch mehr Material auf seinem Namen veröffentlicht werden könnte, das zuvor noch nicht veröffentlicht wurde, und es würde wohl "Kanon" werden, selbst wenn JRR Tolkien es bereits wäre verstorben.

Wenn Silmarillion oder Unfinished Tales oder die Kinder von Hurin (usw.) Kanon für Sie sind, dann wird dieses neue Material (vorausgesetzt, es wird natürlich veröffentlicht) auch Kanon sein.

Diese Situation ereignete sich in der Geschichte häufig mit vielen Autoren, und viele posthume oder unvollendete Bücher werden tatsächlich als "wahres" Werk und Schöpfung des Autors (Kanons) anerkannt.

David Roberts
2012-08-13 09:47:33 UTC
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Ich denke, die Idee des "Kanons" für Mittelerde ist insofern ein heikles Konzept, als Tolkien seine Schriften als eine alte Mythologie für England ansah und als Gelehrter der bestehenden Mythologie (Beowulf usw.) genau wusste, wie diese Form ausging . Dass es in der Mythologie mehrere und unterschiedliche Berichte über verschiedene Ereignisse gibt, ist kein Beweis für einen Strom von Kanonen und anderen nicht-kanonischen Erzählungen. LotR ist natürlich ziemlich eingebettet, in etwas geringerem Maße The Hobbit (erinnern Sie sich an die 'Aktualisierung' von Bilbos Ringgeschichte. Ist die erste Ausgabe von The Hobbit durch und durch kanonisch?).

Wenn Tolkien nicht ausdrücklich erklärt, dass er, wie man so sagt, eine einzige Quelle der Wahrheit haben möchte, würde ich die gesamte Sammlung seiner Schriften aus Mittelerde als „kanonisch“ betrachten und sie unter dem Gesichtspunkt analysieren von wiederhergestellten historischen Dokumenten, anstatt zu versuchen, eine einzige Erzählung zu extrahieren und diese zur einzigen wahren Version zu machen.

user8719
2014-08-08 03:05:43 UTC
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Ja und Nein.

Ein Auszug aus dem Testament von JRRT wird online im Blog von John Rateliff veröffentlicht. In diesem Auszug heißt es ausdrücklich, dass Christopher Tolkien die Rechte hat:

veröffentlichen bearbeiten ändern umschreiben oder vervollständigen Sie alle meine Arbeiten
, die bei meinem Tod möglicherweise nicht veröffentlicht wurden, oder um das gesamte
oder einen Teil oder Teile solcher unveröffentlichten Werke, in denen er sich befindet, zu zerstören Sein absolutes Ermessen mag es für angebracht halten und ihm unterworfen sein.

Mit anderen Worten, Christopher Tolkien (und nur Christopher Tolkien) kann unveröffentlichten Werken neue Informationen seiner eigenen Erfindung hinzufügen, und dies wäre ein Kanon in Übereinstimmung mit der ausdrücklichen Absicht von JRR Tolkien.

Die Frage der "Genehmigung" bleibt jedoch weiterhin bestehen. JRRT hat natürlich zugestimmt, dass CT dies tut (in seinem Testament), aber er muss bestimmte Informationen nicht genehmigen (und ist offensichtlich nicht in der Lage, dies zu tun).



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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