Frage:
Wie wurde der Bau des Todessterns geheim gehalten?
Ryan
2015-11-17 23:35:56 UTC
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Laut verschiedenen Quellen befanden sich mehr als 2.379.000 Menschen an Bord des ursprünglichen Todessterns, als dieser explodierte. Darüber hinaus soll der Bau 19+ Jahre gedauert haben und Millionen von Menschen an dem Bau gearbeitet haben.

Trotz all der Menschen, die an einem massiven Projekt arbeiten (und der 2 Millionen Mitarbeiter, die versetzt werden und dort leben!), haben Menschen wie Han Solo und Obi Wan keine Ahnung von dem Todesstern. Obwohl Han ein Schmuggler ist, der eine Geschichte mit dem Imperium hat und es in seinem Interesse wäre, davon zu wissen.

Meine Frage lautet also: Wie hat das funktioniert? Das Imperium hält den Todesstern vor der allgemeinen Bevölkerung und sogar vor der Unterwelt geheim, die ein berechtigtes Interesse an diesen Informationen hätte?

Antworten im Universum bitte.

Der Raum ist groß.Ich meine REALLY groß ...
Und die Leute dachten wahrscheinlich, es sei ein Mond.
Es ist eine Falle!....
Ist das Mond?Nein, es ist eine Raumstation: o
Als ich den ersten Film gesehen habe, habe ich nie gedacht, dass die Konstruktion des Todessterns genau ein Geheimnis ist.Es waren die Pläne, die eine Sicherheitslücke enthüllten, die ein Geheimnis war.
Ich mag das Argument, das jeder gekannt haben muss.Ich meine, es gibt keine Möglichkeit, einen kleinen grauen Mond in einem GESAMTEN Universum zu verstecken, besonders wenn Insteller hauptsächlich auf vorab kartierten Warp-Routen reisen.Nein, denken Sie wirklich darüber nach. Im besten Büroangestellten-Stil verbringen Sie als Auftragnehmer 8 Wochen lang eine Berufsausbildung in einer standardisierten kaiserlichen Einrichtung.Dann ziehen sie Ihr gesamtes Team für eine 8-wöchige Rotation ein, wissen Sie was?Das ist richtig, eine andere standardisierte empirische Einrichtung. Wenn Sie dann zur Frau nach Hause kommen und sie fragt: "Wie war Arbeit, Schatz?"Ihre Antwort: a) "Es war S ## T Schatz. Ich bin unterbezahlt und
Das erinnert mich an Episode II: "Wenn der Planet nicht in unserer Datenbank ist, existiert er nicht."Es scheint nicht so schwer zu sein, sehr große Objekte in einer weit entfernten Galaxie zu verstecken ...
Ich habe mich immer gefragt, ob jemand in einer Zeit, in der ganze Staffeln von TV-Shows illegal über Peer-to-Peer-Netzwerke heruntergeladen werden können, mit Episode IV hätte durchkommen können.Wäre es wirklich glaubwürdig, einen Droiden mit einer Liste von Plänen über die Sterne zu schicken, wenn Sie sie einfach per E-Mail an die Rebellen schicken könnten?oder auf WikiLeaksEmpire posten?
@Holger: Es ist nicht schwer, große Objekte in unserem Sonnensystem zu verstecken.Pluto, der ungefähr so groß wie der Todesstern ist, hat Differentialrechnung (technisch gesehen Störungstheorie) entdeckt.Es wurde nicht "gesehen", aber die Wirkung seiner Schwerkraft auf andere Planeten wurde beobachtet.Heck, letztes Jahr wurde ein Asteroid 1/2 der Größe des Todessterns nur wenige Tage vor dem Flug durch die Erde entdeckt.
Sechs antworten:
Null
2015-11-18 00:24:52 UTC
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Die Erklärung des Kanons findet sich im Roman Tarkin .

Das Imperium verwendete eine Kombination aus abgelegenen und unwirtlichen Basen, die jeweils unterstützt wurden nur ein Teil des Projekts. Dies stellte sicher, dass keine einzelne Person (außer dem Kaiser und Tarkin) über das Projekt als Ganzes Bescheid wusste.

Der Todesstern wurde im Orbit über dem Planeten Geonosis konstruiert und die bestrahlte Oberfläche des Planeten entmutigt Jeder, der nicht einmal auf den Planeten reist. Die Geonose wurde ebenfalls stark verteidigt:

Die Belästigung imperialer Einrichtungen durch Piraten und Unzufriedene war nichts Neues, aber in fast allen Fällen handelte es sich bei den Angriffen um Einsätze, und es hatte keiner stattgefunden in der Nähe der stark verteidigten Geonosis.

...

Das Epizentrum einer geschäftigen Menge von Bau-Droiden, Versorgungsschiffen und Frachtschiffen, die von vier Sternenzerstörern und doppelt so vielen Fregatten geschützt werden Die mobile Weltraum-Kampfstation schwebte in einer festen Umlaufbahn über der abgelegenen und verbotenen Geonose. Aus der Mitte des Systems oder sogar aus der Nähe des Asteroidengürtels, der den Planeten weiter vom himmlischen Austausch isolierte, könnte man sich täuschen lassen, dass die bestrahlte Welt ihrer Sammlung einen weiteren kleinen Mond hinzugefügt hat.

Tarkin , p. 25, 257 sub>

Wilhuff Tarkin, der für das Gesamtprojekt verantwortlich war, war auf der Sentinel Base stationiert; Diese Basis befand sich auf einem extrem entfernten System, das nicht einmal einen Namen hatte:

Für Kenner schien es unerklärlich, dass Wilhuff Tarkin einem trostlosen Mond in a zugeordnet werden sollte namenloses System in einer abgelegenen Region des äußeren Randes. Die nächstgelegenen Planeten waren die Wüstenwelt Tatooine und die ebenso unwirtliche Geonosis, auf deren bestrahlter Oberfläche die Klonkriege begonnen hatten und die seitdem allen außer einem inneren Kreis imperialer Wissenschaftler und Ingenieure zum Ausreißer geworden waren.

Tarkin , p. 5 sub>

Eine andere Basis namens Rampart Station diente als Marshalling-Depot für Vorräte:

Coreward von Sentinel in In Richtung des Planeten Pii war Rampart ein Marshalling-Depot für Versorgungsschiffe in Richtung Geonosis, wo sich die Weltraumwaffe im Bau befand.

Tarkin , p. 10 sub>

Die Leute, die Vorräte an diese Basis lieferten, hatten keine Ahnung, wofür die Vorräte bestimmt waren.

Der Hyperantriebsgenerator des Todessterns kam von einer separaten Basis namens Desolation Station:

Es war wahrscheinlich nicht schlimm, mit Amedda Informationen über die erwarteten Lieferungen von Material von der Desolation Station zur Geonosis - einschließlich lebenswichtiger Komponenten - zu teilen für den komplexen Hyperantriebsgenerator der Kampfstation - aber er war nicht dazu verpflichtet.

Tarkin , p. 29 sub>

Obwohl Millionen von Personen am Bau des Todessterns beteiligt waren, konnten selbst imperiale Moffs nicht das ganze Bild sehen und so herausfinden, was das Imperium ist konstruierte tatsächlich:

Was ihn störte, war, dass gemäß einer Strategie, nach der kein Basiskommandant - Moff, Admiral oder General - uneingeschränkten Zugang zu Informationen über Lieferungen, Planung oder Baufortschritt haben sollte, keine einzelne Person für das Projekt verantwortlich war. es sei denn natürlich, der Kaiser wurde als diese Person angesehen. Aber die Besuche des Kaisers waren selten gewesen, und es war jedermanns Vermutung, wie viele Informationen an dem kaiserlichen Regierungsrat vorbeikamen, auf den die Moffs und andere antworteten und tatsächlich das Ohr des Kaisers erreichten. Sicherlich wurde er informiert, aber Briefings reichten nicht mehr aus. Das Projekt hatte einen Punkt erreicht, an dem es auf unzählige Lieferanten angewiesen war. und obwohl jeder in Bezug auf das endgültige Ziel seiner Beiträge im Dunkeln gehalten wurde, waren jetzt Millionen von Wesen, vielleicht zig Millionen von Wesen in der gesamten Galaxie, in der einen oder anderen Funktion an der Kampfstation beteiligt.

Tarkin , p. 27 sub>

Der Todesstern wurde unter Verwendung von Sklavenarbeit gebaut und rekrutierte Arbeiter aus nahe gelegenen Gebieten. Diese Arbeiter waren nicht in der Lage, anderen zu erzählen, woran sie arbeiteten.

Drei Jahre lang die einzigen Nicht- oder Nahmenschen, mit denen er direkten Kontakt gesehen hatte waren Sklaven oder rekrutierte Arbeiter an abgelegenen Stützpunkten oder auf der Baustelle der Kampfstation gewesen.

Tarkin , p. 56 sub>

Das verteilte Netzwerk von Stützpunkten, die am Bau beteiligt waren, bedeutete, dass nur sehr wenige Menschen wussten, was das Imperium tatsächlich baute, und die Arbeiter selbst waren es Ich bin nicht in der Lage, jemandem zu sagen, was er gebaut hat.

Gute Antwort.Ich hätte nie gedacht, dass der neue Kanon darauf antworten könnte.+1
+1, fantastische Antwort.Tarkin ist eine erstaunliche Ergänzung zum neuen Disney-Kanon.
"Dies stellte sicher, dass niemand wusste" Entschuldigung, dass ein Projekt dieser Größe einfach nicht standhält.Sofern Tarkin nicht selbst den Reaktorkern oder den Superlaser entwirft, könnte das technische Personal eines dieser Teilprojekte herausfinden, wozu diese Station in der Lage sein wird.
@Ghanima So erklärt es das Buch.Es ist etwas glaubwürdig - ein großer Reaktorkern allein sagt dir nicht, dass das Imperium einen Todesstern baut.Der Superlaser würde Ihnen eine gute Vorstellung davon geben, was das Imperium baut, aber nicht genau, wie sie es einsetzen wollen (vielleicht ist es eine Schiff-zu-Schiff-Waffe oder zum Sprengen von Raumstationen, aber nicht unbedingt ganze Planeten).
@Ghanima Es ist ziemlich üblich, geheime Maschinen in Teilen von verschiedenen Unternehmen bauen zu lassen und sie von einer Besatzung von wenigen vertrauenswürdigen Personen zusammenbauen zu lassen.So baute auch Kapitän Nemo den Nautilus, der in gewisser Weise als eine Art Todesstern des 19. Jahrhunderts angesehen werden könnte.
@Null Funktioniert der Superlaser nicht, indem er acht (oder vierundsechzig, weiß nicht, ob das Kanon ist) kleinere Strahlen fokussiert?Vielleicht wussten die Leute, die an den Generatoren dieser Strahlen arbeiteten, nicht, dass dies getan werden würde, und die Leute, die an der Fokussiertechnologie arbeiteten, wussten nicht, wie stark die einzelnen Strahlen sein würden.
@Random832 Sie haben vielleicht einen Punkt mit den Generatoren, aber aus technischer Sicht benötigen die Leute, die an der Fokussiertechnologie arbeiten, einen Mindestwert für die Strahlleistung (ganz zu schweigen davon, dass sie wahrscheinlich verschiedene Besonderheiten der Strahlphysik kennen müssen), um zu entwerfendas System, damit es sich nicht selbst zerstört, wenn es zum ersten Mal versucht zu feuern.
@JAB und wie testen sie es?
@JAB Stimmt, aber denken Sie daran, dass es sich um ein * Imperium * von etwa einer Milliarde Menschen handelt.Sie könnten bei Bedarf einige tausend Ingenieure entführen und sie einige Jahre lang unter dem Deckel halten.Beachten Sie auch, dass wir die Originalentwürfe in der Prequel-Serie gesehen haben, die an sich auf zuvor entworfenen und konstruierten Superwaffen basierte.Und beachten Sie, dass ein großer Teil der Energieabgabe des Todessterns dafür ausgelegt war, durch den Planetenschild zu blasen - die Botschaft lautete: "Unabhängig von Ihrem Schutz können Sie sich nicht verstecken".Tatsächlich blockierte Alderaans Schild den Strahl für den Bruchteil einer Sekunde.
Vergessen Sie nicht, dass das britische Militär die Entwicklung der Panzer im ersten Weltkrieg unter Verschluss gehalten hat.Von zahlreichen Fabriken in Stücke gebaut, so dass nur sehr wenige Menschen wussten, was tatsächlich hergestellt wurde.Der Name "Panzer" stammt aus der Titelgeschichte.
@Gusdor "Ich habe beschlossen, die zerstörerische Kraft dieser Station auf Ihrem Heimatplaneten Alderaan zu testen."Vielleicht hatten sie das System vorher wirklich noch nie ausprobiert: b
@Ghanima: Ich muss mir vorstellen, dass "niemand wusste" eine Übertreibung ist und nicht wörtlich genommen werden sollte.Es sollte wirklich "so wenig Leute wie möglich wissen" sein.Vielleicht ein paar Dutzend oder ein paar Hundert?
@RSmith: etwas beunruhigend, ein ähnlicher Prozess wurde auch [von Apple bei der Entwicklung des iPhone verwendet] (http://www.nytimes.com/2013/10/06/magazine/and-then-steve-said-let-there-be-an-iphone.html? smid = tw-share & _r = 1 # 38; _r = 0&pagewanted = all).
@Ghanima: Das technische Personal war bei der Maw-Installation.Qui Xux (wenn ich den richtigen Namen habe) glaubte, dass der Reaktor und der Superlaser ein Bergbauwerkzeug waren.Ich denke, das ist aus der Trilogie der Jedi-Akademie.
@CodeswithHammer, sieht so aus, als hätte das Imperium keine Dual-Use-Bestimmungen ...
Das US-amerikanische [Manhattan-Projekt] (https://en.wikipedia.org/wiki/Manhattan_Project#Secrecy) war ebenfalls ähnlich, wenn auch etwas kleiner (in der Größenordnung von 100.000 Personen).Es gibt also viele Beispiele aus der Praxis.
Sie sollten dies mit Informationen von * Catalyst * aktualisieren.
@RogueJedi Ich habe es nicht.
Shaz
2015-11-18 02:06:21 UTC
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Zusätzlich zu den anderen möchte ich einige der Zahlen in den Geltungsbereich aufnehmen.

Angesichts dieser anderen Frage und Antwort und unter Verwendung der groben Größenordnung von 100 Billiarde (1x10 ^ 17 oder 100.000.000.000.000.000).

Unter Verwendung Ihrer Zahl von 2.379.000 und der oben genannten galaktischen Bevölkerung beträgt die Anzahl der Arbeiter auf dem Todesstern 0,0000002379% der galaktischen Bevölkerung.

Aus den Zahlen dieser Frage geht hervor, dass es im Imperium ungefähr 50.000.000 bewohnte Planeten gibt. Dies bedeutet, dass durchschnittlich eine Person von jedem 21. Planeten zur Arbeit an dem Projekt herangezogen wurde. Und selbst das deutet auf eine gleichmäßige Verteilung hin, was laut Nulls Antwort, die zeigt, dass Sklavenarbeit ein Faktor ist, offensichtlich nicht zutrifft.

Andere haben die "massive" Menge an Materialien bemerkt, die benötigt werden, um dieses Ding zusammenzubringen, aber die Zahlen würden auch dafür ähnlich funktionieren. Nach dem großen Schema der Dinge ist der Todesstern in einer galaxienweiten Gemeinschaft ein winziges und unbedeutendes Objekt. Die Menge an Ressourcen, um den Todesstern zu bauen, wird wahrscheinlich stündlich tausendmal gesammelt und verfeinert.

Dies beantwortet die Frage in keiner Weise.
@phantom42 Ja, das tut es?Zusätzlich zu der in anderen Antworten erwähnten Abgeschiedenheit ist die Wahrscheinlichkeit, eine beliebige Person in der Galaxie auszuwählen, die zufällig über den Todesstern Bescheid weiß, äußerst gering.Wenn diese Person dann mit einer anderen willkürlich ausgewählten Person (Han Solo) spricht, steigt die Wahrscheinlichkeit einer solchen Aktion auf ein unendlich kleines Niveau.Warum weiß Han Solo nichts über den Todesstern?Weil er nicht Hunderte von Milliarden von Menschen persönlich kennt, was der einzige Weg wäre, um überhaupt zu beginnen, die Chancen zu übertreffen.
Aber es muss einen StackExchange und einen Faceb ** k in dieser weit entfernten Galaxie geben.Alles, was die Tatsache viral machen könnte.Ok, das Imperium leistet gute Arbeit bei der Zensur und so weiter.Aber es muss immer noch ein Leck geben.Vader kann nicht überall sein.
@Ghanima Meine Antwort besagt nicht, dass ein Leck unmöglich ist.Offensichtlich passiert ein Leck, weil die Rebellen es irgendwann in die Luft jagen, oder?Zu Ihrem Vorteil wird auch davon ausgegangen, dass 100% der am Todesstern arbeitenden Personen 100% der Informationen über den Todesstern kennen.Der einzige Punkt zu meiner Antwort ist, die Unwahrscheinlichkeit eines Lecks zu zeigen.Dass es 19 Jahre lang von der Bevölkerung unentdeckt blieb, als 99,9999998% der Bevölkerung es nicht bemerkten, ist nicht schockierend.Auf die Bevölkerung der Erde angewendet wären das 14 Menschen.
Ich bin mit @Ghanima in diesem Fall.Es braucht nur eine Person, um zu lecken.Diese eine Person in Bezug auf die Bevölkerung der Galaxie ist nicht wirklich relevant.Virale Informationen verbreiten sich ... na ja ... wie ein Virus.
@MattBurland Auch hier versuche ich nicht zu beweisen, dass ein Leck unmöglich ist.Ich weiß nicht, wie ich diese Kommentare verwenden kann, um meine Antwort zu verbessern, es sei denn, Sie haben ein Wer / Was / Wann / Wo in Bezug auf ein Leck.
Zum Vergleich: Laut [dieser Quelle] (http://blog.nuclearsecrecy.com/2013/11/01/many-people-worked-manhattan-project/) arbeiteten etwa eine halbe Million Menschen an dem Manhattan-Projekt, 0,4%der US-Bevölkerung.Sie haben es geschafft, es so geheim zu halten, dass Truman es erst wusste, nachdem er als Präsident vereidigt worden war.
Auch eine Person zum Auslaufen könnte nicht ausreichen, wenn sie keinen absolut unbestreitbaren Beweis hat.Andernfalls kann das Imperium es als Traum eines Nussjobs abschütteln.Um es in die richtige Perspektive zu rücken: "2,3 Millionen / 10 ^ 17 * 7 Milliarden ≃ 0,16".So übersetzt in die Weltbevölkerung wäre es ein Drittel eines Teilzeitjobs für eine Person.
Wir sehen heute einen ähnlichen Effekt in kleinerem Maßstab: Mit einem planetweiten Computernetzwerk hat die Fähigkeit einer kleinen Gruppe von Menschen, Projekte von planetarischer Bedeutung durchzuführen, zugenommen, während paradoxerweise die Wahrscheinlichkeit steigt, dass eine bestimmte Person von der Existenz weißeines bestimmten Projekts hat aufgrund des Problems, das jede Person beim Filtern des Informationsschlauchs hat, abgenommen.Wie viele Personen können beispielsweise sogar die Hälfte der aktiven Raumfahrtprojekte in [Mojave Spaceport] (http://www.mojaveairport.com/) auflisten?(Die meisten hier werden die Tatsache lieben, dass es sogar wie Mos Eisley aussieht.)
phantom42
2015-11-18 00:03:06 UTC
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Im Disney-Kanon

muss dies noch ausreichend erklärt werden.

Im Legenden-Kanon

Der Bau der Todessterne wurde durchgeführt in einer geheimen Installation namens The Maw Installation.

Dies war ein abgelegener Bereich, der aufgrund der umgebenden Schwarzen Löcher weitgehend unzugänglich war. Hier hatte Tarkin eine Reihe von Wissenschaftlern und Bauteams, die heimlich Waffen wie die Todessterne, Sonnenbrecher und Weltzerstörer entwickelten und bauten / p>

Sobald sie fertig waren, wurden die Waffen aus dem Schlund geholt und eingesetzt.

Die Rebellenallianz hatte von der Installation gehört, konnte sie jedoch nie finden oder genau erfahren, was getan wurde oder dort gearbeitet.

Die Erklärung der Legenden ist glaubwürdiger und es ist fraglich, ob die Erklärung des Kanons nicht "ausreichend" ist, aber es gibt eine Erklärung des Kanons.
Vielen Dank.Ich muss anscheinend von meinem Hintern absteigen und Tarkin lesen.einer dieser Tage..
Ich fand die Handlung des Buches etwas langweilig, aber sie enthält viele nützliche Informationen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Maw-Installation nur für den Prototyp Death Star war, nicht für den eigentlichen.Es ist dort, wo es entworfen wurde, aber nicht dort, wo das "echte" gebaut wurde.
Es tut mir recht, dass ich nicht alle Antworten gelesen habe, bevor ich eine andere Antwort kommentiert habe.
bcavanaugh
2015-11-18 03:21:06 UTC
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Solange es Ihnen nichts ausmacht, dass Canon nicht mehr funktioniert, empfehle ich, "Star Wars: Death Star" von Michael Reaves und Steve Perry zu lesen. Kurz gesagt, sie haben es nicht getan („Hilf mir, Obi Wan Kenobi - du bist meine einzige Hoffnung“).

Sie haben es jedoch eine Weile geheim gehalten und ihre Anlaufstelle Der Plan war, alle und alles zu töten, was möglich war, um zu wissen, was los war. Der gesamte Bau wurde in einem Backwoods-Sternensystem mit nur einer bewohnten Welt durchgeführt, und das war eine Gefängniswelt. Alles, was nicht imperial war und versuchte ein- oder auszusteigen, wurde in Stücke gerissen. Auch als sie gingen, haben sie die Gefängniswelt mit Hyper-Materie beschossen - nur um sicher zu sein.

Escoce
2015-11-18 00:08:35 UTC
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Einfach, obwohl Star Wars vor langer Zeit in einer weit entfernten Galaxie stattgefunden hat, ist eine Galaxie eine riesige (edit: unglaublich große) Weite des Weltraums, und niemand handelte mit den Ewoks, die 3CPO als Gott verehrten, weil Das letzte Mal, dass sie einen Droiden sahen, wurde vor langer Zeit durch die mündliche Überlieferung weitergegeben.

Die Frage ist analog dazu, warum niemand bemerkt hat, dass rotes Sandkorn an diesem weißen Sandstrand trotz der Tatsache, dass Urlauber gekommen sind zu diesem Strand seit dem Beginn der aufgezeichneten Geschichte.

Nur dass Millionen von Menschen nicht an diesem Sandkorn gearbeitet haben und im Gegensatz zu den Todessternen keine großen Mengen an Material für den Bau verwendet wurden.
Menschen kamen während des Baus zum Todesstern und gingen (vielleicht) von ihm weg, und riesige Mengen an Ressourcen wurden ... irgendwohin geleitet.Es geht nicht nur darum, dass die Konstruktion selbst nicht sichtbar ist.
@blm in der Weite, die wir diskutieren, ist analog zu der heutigen Frage, warum wir diese 50 Leute, die an diesem Projekt arbeiten, nicht bemerkt haben.
@chepner es war das Reich, der Körper der galaktischen Regierung.Die Leute, die "zuschauen" würden, wären das Imperium selbst gewesen.Die Allianz der Rebellen ist in Größe, Breite und Umfang unendlich klein.Das ist so, als würde man fragen, warum diese Drogendealer nichts über das geheime Regierungsprojekt wussten, an dem die 50 oben genannten Personen arbeiteten, um ihre Schmuggelbemühungen zu stoppen.
Jacob
2015-11-19 09:14:17 UTC
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Ja. Tatsache ist, Vader kann überall sein. Die einzigen Menschen, die Informationen verlieren könnten, würden getötet. Zweifellos wurde die persönliche Kommunikation auf dem Todesstern blockiert. Daher könnten nur diejenigen, die Materialien erhalten, versuchen, Informationen zu verlieren, und sie wären umgehend entsorgt worden.



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