Frage:
Warum ist das Ministerium leer, wenn Harry im Orden des Phönix dort ankommt?
forgivemymoccasins
2012-08-09 07:28:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Als Harry Hermine und Ron zum ersten Mal von seiner Vision von Sirius in der Mysteriumsabteilung erzählt, weist Hermine darauf hin, dass dies unmöglich wäre, da es 17 Uhr ist und das Ministerium voller Arbeiter ist. Als die Gruppe im Ministerium ankommt, ist niemand da.

"Aber ... Harry, denk darüber nach", sagte Hermine und trat einen Schritt auf ihn zu, "es ist fünf Uhr nachmittags ... Das Zaubereiministerium muss voller Arbeiter sein ... Wie wären Voldemort und Sirius reingekommen, ohne gesehen zu werden? Harry ... sie sind wahrscheinlich die beiden meistgesuchten Zauberer der Welt .... Glaubst du, sie könnten einfach unentdeckt in ein Gebäude voller Auroren gelangen? "

Orden des Phönix - Seite 732 - Bloomsbury - Kapitel 32, Aus dem Feuer sub>

Ich weiß, dass Voldemort oder die Todesser irgendwie alle rausgeholt haben, aber wie hätten sie das möglicherweise tun können ? Es arbeiten Hunderte von Menschen, darunter die Auroren und der Zaubereiminister. Und selbst wenn die meisten Leute zu diesem Zeitpunkt nach Hause gegangen wären, hätte es immer noch Sicherheit usw. gegeben.

Harry war sich sicher, dass es dort eine Sicherheitsperson geben sollte, sicher, dass ihre Abwesenheit war ein bedrohliches Zeichen

Orden des Phönix - Seite 769 - Bloomsbury - Kapitel 34, Die Abteilung für Mysterien sub>

Wenn Voldemort also irgendwie die Macht hat, alle im gesamten Ministerium zur Evakuierung zu bewegen, warum hat er dann nicht einfach die Prophezeiung selbst erhalten, anstatt einen wahrscheinlich fehlgeschlagenen Plan zu verwenden um Harry zum Gehen zu bringen? Bellatrix bemerkt, dass Voldemort nicht einfach durch das Ministerium gehen konnte, aber warum konnte er es nicht? Wenn es völlig leer war? Er taucht trotzdem am Ende auf. Und warum ist es wahrscheinlicher, dass ein minderjähriger Zauberer in die Mysteriumsabteilung gelangt als ein mächtiger erwachsener Zauberer?

"Erhalten Sie es selbst?" kreischte Bellatrix mit einem Gekicher wahnsinnigen Lachens. "Der Dunkle Lord betritt das Zaubereiministerium, wenn sie seine Rückkehr so ​​süß ignorieren? Der Dunkle Lord offenbart sich den Auroren, wenn sie im Moment ihre Zeit mit meinem toten Cousin verschwenden?" / p>

Orden des Phönix - Seite 786 & 787 - Bloomsbury - Kapitel 35, Jenseits des Schleiers sub>

Und wenn er eine Verzauberung benutzt hat, um alle rauszuholen, warum ist Fudge am Ende aufgetaucht? Wenn es eine Art Alarmsystem gegeben hätte, das Fudge alarmiert hätte, wäre es dann nicht am Anfang losgegangen? Sie waren mindestens eine Stunde dort, bevor Fudge kommt.

Sie haben das Wort "Phoenix" übrigens immer wieder falsch geschrieben. Ich würde es selbst bearbeiten, aber die Richtlinie lautet, Fragen nur zu bearbeiten, wenn Sie etwas Wertvolles hinzufügen können, und einfache Rechtschreibfehler sind nicht in dieser Kategorie.
Ich habe das gleiche bemerkt, aber ich kannte die Richtlinie nicht und habe den obigen Kommentar gelesen, nachdem ich ihn bearbeitet habe ...
Ziehe den magischen Feueralarm.Gebäude leer.
Sieben antworten:
NominSim
2012-08-09 18:42:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Als Hermine Harry sagt, dass es 5 Uhr ist, dauert es eine Weile, bis sie tatsächlich zum Ministerium gelangen. Sie haben einen Plan, in Umbridges Büro einzubrechen, um ihren Kamin zu benutzen. Dann werden sie erwischt und wandern nach kurzer Zeit ziemlich weit durch den Wald, um sie nach Grawp zu bringen und dann zurück zu kommen. Erst dann starten sie von Hogwarts on Thestrals bis nach London (was vermutlich mindestens so lange dauert wie die Fahrt mit dem Hogwarts Express und wahrscheinlich viel länger).

Ich würde 5 bis 6 Stunden vor ihrer Ankunft eine grobe Schätzung abgeben, was bedeutet, dass es sehr spät war und dass der Ort abgesehen von möglicherweise ein paar Wachen.

Wenn Sie nun auch berücksichtigen, dass Fudge zu diesem Zeitpunkt paranoid war und jeden aussortieren wollte, der Dumbledore unterstützen könnte oder der glaubte, dass Voldemort zurück war, ist es wahrscheinlich, dass die spärlichen Wachen dies könnten dort gewesen zu sein, hätte leicht entweder Todesser oder Menschen sein können, die mit ihrer Sache einverstanden sind. Denken Sie daran, dass Voldemort diese Nacht gewählt hat, um Harry in die Abteilung zu locken. Es ist also wahrscheinlich, dass er die Falle um einen bestimmten Wachdienst herum geplant hat.

Eine magische fliegende Kreatur ist nicht schneller als eine veraltete Dampflokomotive? Kaum wahrscheinlich. Alles in allem ist dies jedoch eine hervorragende Theorie.
Es ist REGIERUNG. Sie erwarten nicht, dass die Leute nach 5:00:00 länger bleiben, als es nötig ist, um zum Floo-Netzwerk zu rennen, oder? (Arthur Weasley ausgenommen)
@Donald.McLean Ich würde schätzen, dass sie ziemlich nahe beieinander liegen (die durchschnittliche Geschwindigkeit von Enten und Gänsen beträgt 40 bis 50 Meilen pro Stunde). Die Lokomotive wäre ungefähr gleich, möglicherweise etwas schneller. Die ** echte ** Frage wäre, wie hoch die Luftgeschwindigkeit eines unbeladenen Thestrals ist.
@NominSim African Thestral oder European Thestral?
@Ward Huh? Ich weiß nicht, dass ... AHHH!
@Ward Komm schon, ein europäischer Thestral würde die Studenten nicht den ganzen Weg von Hogwarts nach London tragen können. Ein afrikanischer Thestral, ja, vielleicht, aber dann sind diese nicht wandernd ... die ganze Geschichte klingt sehr unwahrscheinlich, wenn Sie mich fragen.
Downvote. Keine Unterstützung für die Schätzung von "5-6 Stunden" oder mangelnde Sicherheit und was noch wichtiger ist, es ist nicht nur ein Regierungsbüro, sondern das Hauptquartier jeder magischen Strafverfolgungsbehörde, die in England existiert. Es gibt mehrere Beispiele dafür, dass das Ministerium zu jeder Zeit besetzt ist. Aurthur und Percy informieren sich nachts über minderjährige Magie, beobachten das Floo-Netzwerk und reagieren auf die Moody-Störung am frühen Morgen. Sie arbeiten spät in der Nacht. Nur ein halbes Buch entfernt ist Mr. Weasly mitten in der Nacht schwer verletzt, aber das Porträt des Schulleiters von Hogwarts findet schnell Hilfe.
Wenn Fudge nach oder am Ende des Kampfes im Ministerium erscheint, trägt er „einen Pyjama unter seinem Nadelstreifenmantel“.Wir wissen natürlich nicht, wann er normalerweise ins Bett geht.aber es ist wahrscheinlich sicher anzunehmen, dass es ziemlich viel später als 17 Uhr ist.
Allen
2012-08-09 08:22:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sie sind Beamte! Auf keinen Fall arbeiten sie nach 17 Uhr!

Auf keinen Fall würde jeder gehen. Zumindest würde es Nachtwächter geben.
Als Beamter kann ich treu bezeugen, dass niemand nach 17 Uhr hier sein möchte. Und dass die ein oder zwei Nachtwächter, die wir hier hätten, Voldemort nicht gewachsen wären, selbst wenn sie auch Magie hätten ... obwohl das großartig wäre.
Sie sind GESETZESDURCHSETZUNG. Sie sind zu jeder Tageszeit da. Wie in den Büchern oft erwähnt - einschließlich OotP (Aurthur wurde mitten in der Nacht schnell vor dem Tod gerettet.
trysis
2014-06-01 23:08:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Viele Leute haben die Frage beantwortet, warum niemand im Ministerium war, als Harry & seine Freunde ankamen - es war tatsächlich Stunden nach 17:00 Uhr, als sie ankamen, da es viel Planung gab, gingen sie durch das Verbotene Forest und die Hälfte von London zuerst wurden die Wachen von Voldemort usw. ausgetrickst oder einer Gehirnwäsche unterzogen oder arbeiteten für Voldemort usw. - aber noch hat niemand die zweite Frage des OP beantwortet, die Frage, warum Voldemort die Prophezeiung nicht in die Hände bekommen konnte. Vielleicht hätte er / sie diese Fragen trennen sollen, da sie nicht sehr verwandt sind, aber es bleibt die Tatsache, dass niemand darauf geantwortet hat.

Bei Trelawney Zuerst sagte Dumbledore die Prophezeiung, es sei nur eine weitere Person anwesend, ein Todesser, Snape. Snape hörte jedoch nicht die gesamte Prophezeiung. Er hörte nur die Hälfte, weil er auf halbem Weg beim Spionieren erwischt wurde. Voldemort kümmerte sich nicht um den Rest der Prophezeiung, da er glaubte, alles gehört zu haben, was er brauchte.

Harrys wiederholte Siege gegen Voldemort zwangen ihn schließlich, es sich noch einmal zu überlegen. Wenn jedoch die Mysteriumsabteilung die Prophezeiung beschriftete und sie irgendwo in einer Kristallkugel aufbewahrte, wird Rowling die raffinierte Magie wahrscheinlich niemals offenbaren, selbst wenn sie es weiß. Die Abteilung bezeichnete die Prophezeiung als nur Harry gehörend und nicht Voldemort oder Neville (die In der Prophezeiung hätte es um Neville gehen können, aber Voldemort "wählte" Harry, was ein wichtiger Teil der Prophezeiung war. Ich glaube nicht, dass gesagt wurde, ob Prophezeiungen mehr als einer Person gehören könnten, aber vielleicht hat die Abteilung speziell nur Harry als Pertainee ausgewählt, weil sie Voldemort keine Munition mehr geben wollte. Aus Gründen, von denen ich nicht glaube, dass Rowling sie erklärt hat, konnte nur Harry & aufheben, um die Prophezeiung zu sehen, und andere um ihn herum konnten sie nur sehen / hören, wenn er dies tat.

Damit Voldemort den Rest der Prophezeiung hören konnte, musste er entweder Dumbledore dazu bringen, es ihm zu sagen (Trelawney erinnert sich nicht an ihre "wahren" Prophezeiungen, wie im selben Buch dargestellt), oder er musste Harry dazu bringen, die Prophezeiung zu hören und sag es ihm. Er hat sich aus offensichtlichen Gründen nicht für die Dumbledore-Route entschieden. Es gab zwei Möglichkeiten, wie Harry die Prophezeiung hören konnte: von Dumbledore, wahrscheinlich lange außer Hörweite von Voldemort und ohne den Wunsch, es ihm später zu sagen, oder vom "Prophecy Ball" in der Mysteriumsabteilung, in Hörweite von Voldemort, wenn er es plante richtig. Wieder entschied er sich aus offensichtlichen Gründen für die Mysteriumsabteilung.

Unglücklicherweise für Voldemort war Harry willensstarker als er wahrscheinlich beabsichtigt hatte und brach den Ball, anstatt ihn die Prophezeiung hören zu lassen, obwohl Harry wusste, dass er es vielleicht nie selbst hören wird. Voldemort ließ es so aussehen, als ob es Rätsel gab, warum seine Eltern getötet wurden, unter anderem, von denen er glaubte, dass Harry nicht widerstehen konnte (er konnte nicht), obwohl Voldemort wahrscheinlich wusste, dass sie völliger Unsinn waren (sie waren der Grund, warum Voldemort tötete Harrys Eltern, hatte aber keine größere Bedeutung als das), aber Harry widersetzte sich ihnen. Dies ist wahrscheinlich Teil des "Mutes" oder der "Charakterstärke", für die Gryffindors ausgewählt und bekannt sind. Harry wusste zu der Zeit nicht, dass Dumbledore die Prophezeiung gehört hatte, auf die Voldemort auch rechnete, aber er hatte es, zum Glück hörte Harry es später, aber Voldemort tat es nie. Es hätte ihm wahrscheinlich sowieso nicht viel Gutes getan, und wenn man seine Besessenheit von Mustern und Komplexität kennt, könnte es ihm tatsächlich Schaden zugefügt haben.

Tut mir leid, ich habe noch nie mit Scifis Spoiler-Tags gearbeitet. Könnte jemand bitte diese Antwort bearbeiten, um sie einzufügen? Vielen Dank.
Egal, ich habe es repariert. Entschuldigung, ich habe nicht erwartet, dass es so lange dauert.
Ich bin mir nicht sicher, ob das Spoiler-Tag aus der Ferne notwendig ist, um ehrlich zu sein. Das heißt: "Er hörte nur die Hälfte, weil er zu eifrig war, die Informationen an Voldemort weiterzuleiten und sein beliebtester Todesser zu werden" ist falsch; Snape hörte nicht die ganze Prophezeiung, weil er auf halbem Weg beim Abhören entdeckt wurde.
"Wenn jedoch die Mysteriumsabteilung die Prophezeiung beschriftet und irgendwo in einer Kristallkugel aufbewahrt hat, wird Rowling die raffinierte Magie wahrscheinlich niemals offenbaren, selbst wenn sie es weiß. Die Abteilung bezeichnete die Prophezeiung als nur Harry gehörend." Unbegründete Meinung, es sei denn, Sie können Geben Sie eine gültige Quelle an (ein JKR- oder Pottermore-Zitat, es gibt nichts in den Büchern, was dies belegen könnte).
@AnthonyGrist, Entschuldigung, ich habe vergessen, warum er während der Prophezeiung gegangen ist. Es ist ein paar Jahre her, seit ich die Bücher gelesen habe. Ich bin mir nicht sicher, welcher Teil des nächsten Satzes, den Sie sagen, "unbegründete Meinung" ist.
Den gesamten Teil habe ich zitiert, da mir kein Kanon bekannt ist, der ihn unterstützt. Ich bin jedoch mehr als glücklich, durch einige tatsächliche Zitate als falsch erwiesen zu werden.
Die Inschrift auf der Prophezeiung lautet "SPT an APWBD Dark Lord und (?) Harry Potter". Ich bin nicht sicher, was die Prophezeiungsanwälte des Ministeriums sagen würden, aber wenn (?) Harry Potter auf die Prophezeiung zugreifen kann, würde ich denken, dass die Dunkler Lord könnte auch ...
@AnthonyGrist, Ich bin mir des genauen Zitats nicht sicher (wieder ist es lange her), aber das Buch besagt eindeutig, dass die Prophezeiung mit Harrys Namen beschriftet war und das bedeutete, dass nur er sie von seinem Sockel nehmen konnte. Dies war der ganze Grund, warum Voldemort Harry & Co. angelockt hat. in die Abteilung für Mysterien. Dieser Teil war keine Vermutung oder Meinung. Es wird auch nie explizit gesagt, aber ich bin zu 100% sicher, dass die Abteilung dies mit Magie getan hat. Ich habe vielleicht eine Meinung abgegeben, als ich sagte, Rowling werde uns nicht sagen, was diese Magie ist, aber ich habe "wahrscheinlich" gesagt, also ...
@TGnat, Ja, die Prophezeiung sagt, dass es sich um Harry * und * Voldemort handelt, aber das Buch sagt ausdrücklich, dass * nur * Harry es berühren kann.
@trysis +1 wenn Sie ein Angebot machen können ...
Entschuldigung, ich habe die Bücher nicht zur Hand, aber vielleicht könnte ich versuchen, online ein Angebot zu finden.
Das Buch sagt nicht ausdrücklich, dass nur Harry die Prophezeiung berühren kann: Es sagt, dass von den anwesenden Personen nur Harry sie aus dem Regal entfernen kann. Aber zu der Zeit sind die einzigen anderen Anwesenden Todesser und Harrys Freunde, von denen keiner erwartet werden kann, dass er sie berühren kann. Nur Harry und Voldemort können es nehmen und Voldemort ist (noch) nicht da, also ist Harry in der Praxis der einzige (dort), der es aus dem Regal nehmen kann. (Sobald es von der Stange ist, kann es natürlich jeder anfassen, so wie es Lucius und Neville tatsächlich tun.)
Donald.McLean
2012-08-09 10:23:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Da die Bücher hauptsächlich aus Harrys Sicht geschrieben wurden, können wir diese Art von Details leider nicht kennen.

Ich vermute, dass die Todesser eine Art Fälschung geschaffen haben "Notfall" - so etwas wie eine giftige Chemikalie, die die vollständige Evakuierung des Ministeriums erforderlich gemacht hätte. Irgendwann würden Ministerialbeamte zurückkommen, um Nachforschungen anzustellen, aber vermutlich erwarteten die Todesser, dass alles eingepackt und verschwunden sein würde, bevor dies geschah.

Ja, anscheinend wird es nie enthüllt (ich habe die Frage in der Hoffnung nachgeschlagen, dass ich falsch lag), also bleiben wir unserer eigenen Vermutung überlassen. Meine Vermutung (und es ist nur eine Vermutung) wäre etwas Einfacheres, Massenverwirrungszauber würden wahrscheinlich gut funktionieren, um das verminderte Personal des Ministeriums zu entleeren (es ist lächerlich zu sagen, dass das Ministerium leer wäre). Verwirren Sie die Zauberer, dass es ihre freie Nacht war oder dass sie woanders sein müssen. Könnte funktionieren, aber bis JKR antwortet, werden wir es nicht sicher wissen.
rsegal
2012-08-09 18:52:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Weiter:

Voldemort hat diese Vision hergestellt.

Wahrscheinlich hätten diese gültigen Fragen zur Sicherheit lauten müssen ein großes Warnzeichen . Aber ich stimme NominSim zu, warum der Ort leer war, als sie endlich dort ankamen. Wie Admiral Akbar möchte, dass Sie sich daran erinnern, ist es eine Falle!

Amy
2015-01-28 21:08:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich ging immer davon aus, dass alle Wachen, die dort waren, von Lucious und seiner Bande unter den Fluch des Imperiums gestellt wurden, und sagte, ich solle mich in einem weit entfernten Flügel des Ministeriums aufhalten, um nicht im Weg zu sein.

Magical
2013-02-10 02:23:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der Grund, warum das Ministerium verlassen ist, als Harry und Co ankommen, ist, dass alle die Arbeit verlassen haben - es ist jetzt ein paar Stunden später als 17 Uhr, aufgrund der Stunden und Stunden, die sie auf dem Flug verbracht haben, den sie von Hogwarts im hohen Norden aus unternommen hatten. Die Todesser hatten wahrscheinlich die Sicherheitskräfte verzaubert oder verflucht, und deshalb waren sie nicht da - entweder das oder sie waren selbst Todesser, da wir wissen, dass Todesser auf der Gehaltsliste des Ministeriums standen (insbesondere Lucius Malfoy). Fudge usw. tauchen später auf, weil sie zu Hause waren, wie es lange nach der Arbeitszeit war. Wenn Sie annehmen, dass Hogwarts irgendwo in Schottland sein soll und dass Harry und seine Freunde eine Gruppe minderjähriger Zauberer sind, die nicht apparieren können London muss aber einen Flug von ein paar Stunden Länge machen, dann werden sie natürlich nach 17 Uhr und bei weitem nach 17 Uhr ankommen. Hermine fragt, wie Voldemort und Sirius gegen 17 Uhr ins Ministerium hätten kommen können, als die Leute sicher waren, dass sie arbeiten. Wir wissen später natürlich, dass sie es nicht getan hatten und dass Voldemort seine Verbindung mit Harry genutzt hatte, um ihn glauben zu lassen, dass er Sirius dort hatte und ihn folterte. Tatsächlich arbeiteten die Mitarbeiter des Ministeriums immer noch so glücklich wie jeder Beamte am späten Nachmittag und es bestand keine Notwendigkeit für eine Evakuierung oder Verzauberung, da Voldemort und Sirius nicht da waren! Es war eine Falle, Harry dazu zu bringen, nach London zu kommen und einige Stunden später zu einem Zeitpunkt anzukommen, an dem das Ministerium leer sein würde, damit er die Prophezeiung abrufen konnte.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...